Mittwoch, 23. Juni 2004

Neuigkeitenseite

Hallo zusammen
 
ob es nun n철tig ist, bei einer Group die nicht zum Ziel hat m철glichst viele Mitglieder zu kriegen die Anzahl der aktuellen Mitglieder auf die Neuigkeitenseite zu packen, wage ich zu bezweifeln. Wenn schon denn schon sollte aber der Link angepasst werden.
 
 
Bei diesem Link bekommt das 'normale' Mitglied die Meldung "Sie haben keinen Zugriff auf diesen Bereich".  Etwas neutraler wäre: http://groups.msn.com/cafeofftopic/_members.msnw
 
Gruss
Tief

58 Kommentare:

  1. und die mitgliederanzahl sollte immer aktuell sein und nicht wie gestern, da stimmte sie nicht. weil sich keiner die nutzlose m체he bereiten wird, st채ndig die mitgliederanzahl im auge zu behalten um sie neu einzutragen. wie bereits erw채hnt, warum nicht alles doppelt...  

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  2.   Hallo Tiefdruckgebiet... Gute Idee. Sehe ich auch so, obwohl eben die Groupmitgliederanzahl korrekt angezeigt wird – geht das automatisch...? @Management... Der Hinweis auf die Neuigkeitenseite hat mich bewogen, diese doch etwas genauer an zu sehen und da ist mir aufgefallen, dass wir klammheimlich unter "Rechtliches" versteckt obwohl diese mit "Recht" im origin채ren Sinne nichts zu tun haben, ohne jede Ank체ndigung nun auch in dieser Group besondere " Verhaltensregeln ", 채hnlich denjenigen im Start, aufgedr체ckt bekommen haben... Das finde ich, sorry, voll daneben – besonders weil auch dort wieder "Wischwaschivorschriften" auftauchen. Ich brauche so etwas nicht, sorry... Was sind z.b. bitte genau "Nacktbilder", liebes Management, und was heißt bitte: "Ob ein Nick, Posting, Bild oder Profil akzeptabel ist oder nicht , bleibt der Entscheidung des Managements vorbehalten."</font

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  3. moin alf die anzahl der mitglieder wird dort immer aktuell angezeigt.   das sind nun mal die regeln von msn, woran wir uns alle zu halten haben   ich *versteckte* die regeln und vorschriften, allerdings nicht bewusst, da ich weiss wie ich mich zu verhalten habe.   schau dir doch einfach mal die regeln an, dann h채tte sich die frage nach nacktbildern erledigt. ich m철chte es dir hier nicht erkl채ren sondern dich zum lesen und st철bern anhalten.   moin          

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  4. Moin Alf   Also irgentwie verstehe ich dein Problem nicht mit der ein oder anderen Verhaltensregel in Groups leben zu k철nnen. Wo gibts denn Gemeinschaften ohne gewisse Regeln?Und wie soll soetwas denn 체berhaubt funktionieren? Gibts hier ne Diskusion wo du durch irgentwelche Regeln eingeschr채nkt in deiner Meinungs채usserung bist? Wiegeschrieben....Ich verstehe deine Aufregung nicht,wollen w체rde ichs aber gerne   Gruß Work

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  5.   Hallo Nordie... Ich beanstande nicht die MSN- Verhaltensregeln, sondern die oben von mir erw채hnten und verlinkten besonderen Verhaltensregeln f체r diese Group, und ich bin nicht bereit, diese so zu akzeptieren... Die MSN- Verhaltensregeln regeln alles und reichen v철llig f체r diese Group aus, denke ich... Lieve Groetjes vom 

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  6.   Hallo Work... Das funktioniert sehr gut ohne diese zus채tzlichen Wischiwaschiregeln, die keiner braucht und die versuchen die Meinungsfreiheit von vorne herein ein zu schr채nken, glaube es mir... tztztztztztztztz... Lieve Groetjes vom  <img width="19" align

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  7. alf ich habe die zeilen in irgendeiner group kopiert und hier reingestellt. mir v철llig egal ob die hier nun stehen oder peng, ich schrieb bereits das ich mich zu verhalten weiss. ich muss mich nicht 체ber alles erregen, nach fehlern oder vor- und nachteile suchen. ich nehme es einfach so wie es ist. wenn mir irgendetwas in einer group nicht mehr gef채llt, dann verlasse ich die group mit nem netten abschiedsschreiben.   du bringst soviel in diese group ein, finde ich gut, schreib doch einfach mal wie du dir alles vorstellst, damit es umgesetzt werden kann.   er vonner regeninsel

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  8.   lol Nordie... ...ist doch ganz einfach mit den Vorschl채gen... Diese Seite ganz schnell und f체r alle Zeit ersatzlos l철schen, bitte... Lieve Groetjes vom  <img width="28" align="center" src="http://groups.msn.com/_Secure/0TwANAxIXxI70K8OPe0VWsU4japcWD!A3kXjLpD1HmJddLZK4o23yJgahQd4OsKtxk43GVwn0f0FavhAlVaeMZOtCiFUoQ7NEo35HHbjYs

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  10. tach schlaflos besuchst du groupseiten mit dem anwalt deiner wahl, dank deiner advocard. für mich handelt es sich hier um freizeitvergnügen und nicht wer kann regeln und gesetze am besten verdrehen. ich lach mich weg mit welcher ernsthaftigkeit du hier versuchst zu schreiben, muss l채cheln 체ber die nicht vorhandene problematik. wenn ich will kann kann ich an allem etwas aussetzen, aber was bringt es mir? mir ist`s zu albern mich in meiner freizeit mit nichtigkeiten auseinander zu setzen. was bedeuten in einer group schon rechte, nichts...da jeder seine eigenen, angreifbaren aufstellen kann.   gruss anne kanzlei...

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  12.   Eben, deswegen tu mir bitte den kleinen Gefallen, Nordie, und l철sche bitte ganz schnell diese Nichtigkeit (denn ich habe auch keine besondere Lust, mich mit so etwas auseinander zu setzen... ), die du aus "irgendeiner Group kopiert und hier reingestellt" hast... Lieve Groetjes aus Limburg vom  <a target="_top" href="http://groups.msn.com/cafeofftopic/profile?user=Alf%5Fder%5FEchte%E2%

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  13. ich werd nen teufel tun hier etwas zu l철schen...nicht mal wegen deiner    

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  14.   Du hast es reingestellt? Dann k철nntest du es auch wieder l철schen, nicht wahr...? Wo ist das Problem...? Nun, schaun mer mal, was sich so bis morgen noch ergibt... Lieve Groetjes vom 

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  15. ihr lieben alle,   ich komm mir vor wie im  ....   leider habe ich in diesen tagen ÄUSSERST wenig zeit, da morgen die neunt- und zehntklässer mit großem programm entlassen werden und die schule kopf steht.   ab freitag geht es dann wieder etwas geruhsamer zu und dann kann ich hier auch wieder merh tun.   eine bitte an alle:   wenn es IRGEND m철glich ist, zankt euch nicht auf diese art und weise   und @harry:   ich h채tte so einiges mit dir zu bereden und sah dich sonst auch immer im messi - aber seit sonntag nicht mehr.   da du schreibst, bist du on und könntest einiges mit mir VORHER  klären   EINS aber bitte ich dich wirklich:   lass auf dieser regelseite, auf die ich schon in den allerersten tagen bewusst und laut geäußert verzichtet habe, NUR stehen:   Hier gelten selbstverst채ndlich die MSN-Verhaltensregeln   leider kann ich die seite nicht bearbeiten,  so lange sie ausgeblendet ist und sie extra einzublenden, dazu hab ich im mom nicht die zeit und nicht den nerv.   auch zu den mitgliederzahlen bitte keine weiteren 채nderungen: das ist sinalcos job und die war gestern nicht da.   ich freue mich, wenn du weiterhin f체r den schmuck der group sorgst, aber den INHALT m철chten wir doch vielleicht bitte selber behalten *l채chel*

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  17. k철nnte ich, mach ich aber nicht. wenn ich etwas reinstelle können es die managerinnen löschen, ich meine ein stelli hat nicht das recht etwas zu löschen wie du liest hab ich kein probleme   gruss aussn regen  

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  18. moin susanne na klar bin ich on, habe nur den messi nicht st채ndig an, weil ich dann nur noch mit hilfestellungen besch채ftigt w채re und meine arbeit zur seite schieben m체sste. ich weiss das du mit mit etwas zu bereden, schreiben hast. ich nahm nur r체cksicht auf deine momentane besch채ftigung. blitz setzte mich in kenntnis. ich habe mir keine gedanken zu rechten dieser group gemacht, setzte lediglich einen text meiner group in diese. wie bereits beschrieben ists mir pers철nlich v철llig gleich was darin steht. ich habe nun die ach so f체rchterlichen regeln entfernt und warte ab was als n채chstes auf wunsch einzelner entfernt werden soll. k철nnte lustig werden. sonntag kannst mich im messi erreichen.   gruss nordie

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  19. geht doch alf, aber nur auf dem wege wenn ich beauftragt werde.....

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  20. n철철 susanne wir zanken nicht, schreiben doch nur....

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  21. @der_Nordie
    und die mitgliederanzahl sollte immer aktuell sein und nicht wie gestern, da stimmte sie nicht.

    Wieso muss denn da die aktuelle Mitgliederanzahl stehen? Ich halte diese Counter (wie auch die Counter für die Besuche) für absolut nutzlos... m. E. Ist es nur Prahlerei. Wenn ich einen Counter mache, dann nur im Hintergrund, um zu sehen, ob sich überhaupt irgendjemand für das Thema interessiert das ich auf der Webseite präsentiere.   Naja, ich werde nicht sterben, wenn der Counter da bleibt, ich wollts nur mal gesagt haben.

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  22. hm   du WILLST also nicht mit mir reden . . .   und dass wir managerinnen hier lediglich "l철schfunktion" haben, geht wohl nicht an!   das war ja die intention der vielen stellis, dass sie unliebsames l철schen, ehe es zu unstimmigkeiten kommt, weil wir beide berufst채tig und nur sporadisch "vor ort" sind.   so werde ich die seite also GANZ l철schen, weil sie nicht gebraucht wird.   dass du keine probleme hast, freut mich f체r dich - und gel철scht hab ICH *VBG* das rechtliche - nebenher   wobei ich dir ja eigentlich in beitrag 16 den auftrag gab -   geht doch alf, aber nur auf dem wege wenn ich beauftragt werde.....   nur den auftrag, REGELN zu suchen und in die group zu stellen, DEN gab ich dir glaub nicht.   also bitte KEINE INHALTLICHEN ver채nderungen, ehe wir uns nicht abgesprochen haben!   liebe grüße von susanne

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  23. was heisst ich will nicht mit dir reden, ist doch nicht andem susanne dreh hier nichts hin wie du es gern h채ttest, nochmals ich habe dir die seiten vorgestellt kannst du jetzt noch einsehen, daraufhin hab ich *mach mal* ausgef체hrt. ich meine auch nicht hier in der group zu sein um seiten zu erstellen und zu l철schen. zum anderen muss ich doch wohl nicht im cafe stand by sein. auch ich bin berufst채tig, noch schlimmer selbst채ndig, ich kann mich auch nur um dinge k체mmern wenn es meine zeit zul채sst. gruss nordie nu mach ich mal den messi an...nordie  

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  24. Wieso muss denn da die aktuelle Mitgliederanzahl stehen?   hab ich es irgendwo geschrieben? solltest mal richtig lesen und dich dann äussern, allerdings nicht mir gegenüber sondern demjenigen der auf diese *tolle idee* kam 

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  25. siehste susanne, nun bin ich im messi on und du nicht... muss ich nun auch fragen ob du nicht mit mir schreiben willst?    

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  26. Streitet ruhig weiter !   Es war noch garkein Counter installiert. Aber Danke, ihr habt mich auf die einfachste Idee gebracht. Hab dort nun eine Verlinkung zur Mitgliederliste gemacht. Das erspart 2 Klicks . Die Mitgliederzahl kann da auch jeder sehen. Ihr habt Sorgen.   Sinalco, ja die schmeckt

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  27.   siehste susanne, nun bin ich im messi on und du nicht... muss ich nun auch fragen ob du nicht mit mir schreiben willst?      Sie war kurz on Nordie. Nun h채ngt Susanne wieder in ihrer Schule. Sie sagte was von 22 Uhr sei sie wieder zur체ck.

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  28. hier streitet niemand wat alles gleich als streiterei ausgelegt wird, das sind verschiedene meinungen die aufeinander treffen.  

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  29.   Nun noch einmal zu dir, liebe Siŋalco... ...ich gehe ja davon aus, das du es gut gemeint hast, aber deine Verlinkung zeigt selbst den Mitgliedern keine Mitgliederliste, weil du die Verlinkung als Manager gemacht hast und der die Manager einer Group eine andere Mitgliederliste gezeigt bekommen als normalo Mitglieder... Siehe dazu auch unser Er철ffnungsposting. Auf dieser Seite sollte eigentlich eine aktuelle Mitgliederanzahl f체r Nichtmitglieder ( aber trotzdem M채nner und Frauen  ) angezeigt werden, denke ich mal. Wenn du wirklich auf die Mitgliederliste verlinken willst, ist dies http://groups.msn.com/cafeofftopic/_members.msnw?action=member_list&type=MEM&mlru=%2Fcafeofftopic%2Ftools die richtige URL.. ...aber auch diese auf die Nuigkeitenseite zu setzen ist 체berfl체ssig, weil jedes Mitglied diese 체ber "Mitgliedertools" erreichen kann. Wenn es also tatsächlich einen Zähler gibt, der auch für Nichtmitglieder die aktuelle Mitgliederzahl der Group angeben kann, dann könnte dieser einigermaßen sinnvoll in die Neuigkeitenseite integriert werden... <font size="2"

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  30. Ihr habt Sorgen.... Da bin ich wohl einer Meinung mit Sinalco.... Und freie Meinungs채usserung hat jeder von uns, auch wenn es nicht allen "schmeckt", Freunde... Ich w체nsch Euch was Liebes .      

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  31. Grins Alf  Danke f체r die richtige URL. Es erspart den Mitgliedern trotzdem 2 Klickser und die Mitgliederanzahl ist ja da aktuell. Nur noch ne Anmerkung Alf ; Typisch Mann dein getippsel. Ich mach halt meinen Quatsch und du deine Soße .   Sinalco, ja die schmeckt

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  32.   Haha Siŋalco... ...das w채re ja noch sch철ner, wenn ich wie "typisch Frau" schreiben w체rde... Da w체rde ich mir echt Gedanken machen m체ssen, glaube ich... Allerdings bin ich noch nie auf die Idee gekommen, dich darauf hin zu weisen, dass deine grouptechnischen Fähigkeiten "typisch Frau" sein könnten – na egal, macht nichts – ich nehme es dir nicht übel... Nur ein Tipp noch: Wenn du als Stelli weiterhin technische Veränderungen vornehmen möchtest, dann rate ich dir ganz dringend, dir eine Übungsgroup zu eröffnen und dich darin zusätzlich noch mit zwei anderen Accounts als Stelli und als normalo Mitglied an zu melden um darin üben zu können und zu sehen, was der jeweilige Status kann, darf oder nicht kann und darf... Ist nur ein Tipp, bitte nicht als Überheblichkeit werten... Lieve Groetjes vom  <img width="28" align="center" src="http://groups.msn.com/_Secure/0TwCJAgcXdYtki5!QzjNfFkEHzN97HuksydS2oEiE7uFJHQsOZO55yrQdHFcGd2YFgWu8eKz7ivYdsx334*JNz3vuKHgzJRHr39GcX5mz*0Hnrag4vtoM5Q/a.gif?dc=46754

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  33.   ...ach ja – noch schnell etwas zum Rechnen...   1 Klickser auf "Mitgliedertools" + 1 Klickser auf "Mitgliederliste" = 2 Klickser minus 1 Klickser auf Neuigkeiten" + 1 Klickser auf "Mitgliederliste" = 2 Klickser Ersparnis = 0 Klickser Lieve Groetjes vom  <img width="28" align="center" src="http://groups.msn.com/_Secure/0TwCJAgcXdYtki5!QzjNfFkEHzN97HuksydS2oEiE7uFJHQsOZO55yrQdHFcGd2YFgWu8eKz7ivYdsx334*JNz3vuKHgzJRHr39GcX5mz*0Hnrag4

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  34. uuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhh  

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  35.               Aktuelle Mitglieder und zur Mitgliederliste                                                                                         <img width="160" src="http://groups.msn.com/isapi/fetch.dll?action=MyPhotos_GetPubPhoto&PhotoID=nFwAAAAMG7jWlOfagCPV

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  36. Hihi Alf, danke für den Tipp mit einer Übungsgroup. Wo du Recht hast hast du Recht. Sehe das nicht als Überheblichkeit an. Als PC Blondchen bin ich eher Dankbar für Tipps.   Zu deiner Rechenaufgabe sag ich nur  "Schlauer Alf von Melmak" . Mal versch채mt mein Haupt senke.   Und als Sinalco sag ich nun: Ab in die K체che mit dir. Ich hab Hunger. Mach endlich die Soße fertig.   Sinalco, ja die schmeckt

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  37. Macht er nun die Soße oder wäscht er nur seine Socken ?    

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  38. @der_Nordie
    hab ich es irgendwo geschrieben?
    Ist auf die Aussage: "und die mitgliederanzahl sollte immer aktuell sein und nicht wie gestern, da stimmte sie nicht."die Frage nicht berechtigt, ob ein Counter 체berhaupt sein muss?
    solltest mal richtig lesen und dich dann 채ussern, allerdings nicht mir gegen체ber sondern demjenigen der auf diese *tolle idee* kam
    Oh entschuldigung, wie konnte ich nur Kritik üben ohne zu wissen wer nun welches Bild wo hin gesetzt hat?   Am besten wäre, wenn du mir ne komplette Liste erstellst und diese laufend aktualisierst, damit ich immer weiss wen ich auf welche Zeichen auf den Groupseiten ansprechen kann.

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  39. Moinsen zusammen ;-)   Also ... ich hab diese 34 Postings nun mindestens 4 mal gelesen. Dann - hab ich mir vorgenommen sie "nochmals" zu lesen, aber diesmal vorbehaltlos, quasi als v철llig ahnungsloser Aussenstehender. "Dabei" kam ich auf folgendes Ergebnis:   Dieser Nordie scheint jemand zu sein, der entweder nicht h철ren will, oder nicht kann. Ihm scheinen klare Anweisungen gegeben worden zu sein, die er jedoch reihenweise in den Wind schl채gt. So wie es aussieht, kocht er gerne sein eigenes S체ppchen. Er erstellt nach Lust und Laune Seiten, die ihm nicht aufgetragen wurden, ver채ndert diese Group so, dass man sie nicht wieder erkennt und all das ohne jegliche Zustimmung der Gr체nder. Fast scheint es so, als wolle er diese Group zu seinem Eigentum machen.   Naja, da ich aber kein Aussenstehender bin und einige Hintergr체nde kenne, weiss ich nat체rlich, dass das alles Quatsch ist. Aber wie gesagt, als Aussenstehender k철nnte man den oben beschriebenen Eindruck durchaus gewinnen. Jetzt frage ich mich gerade, "sehe das nur ich so, oder auch andere?" Gehen wir mal davon aus, dass es auch andere so empfinden "k철nnten", dann stell ich mir erneut eine Frage, "ist das beabsichtigt oder Zufall?"   Ich habe Harry's Seiten im Entwurf gesehen - habe mitbekommen, dass Susanne sich auf der Entwurfsgroup angemeldet hat - gehe also davon aus, dass die mit der Gestaltung der Seiten vertraut und einverstanden war. Klar und deutlich waren in der Übersicht "alle" Seiten zu sehen, die nach hier unverändert Ã¼bertragen wurden. Umso mehr war ich verwundert, als ich die Kommentare der Gründer über die Seiten las. Plötzlich habe man da was falsch verstanden, etwas überhört ect.   "Nun" lese ich hier unter anderem von Susanne: >>das war ja die intention der vielen stellis, dass sie unliebsames l철schen, ehe es zu unstimmigkeiten kommt, weil wir beide berufst채tig und nur sporadisch "vor ort" sind.<< Gleichzeitig ist aber zu lesen, dies sei keine L철schgroup, interne Regeln seien unerw체nscht, Ver채nderungen der Seiten, des Layouts etc nehmen ausschliesslich Manager, nichts Stellis vor.   Meiner Meinung nach blickt "heute" keiner der Stellis mehr durch, was er kann/darf/soll oder auf keinen falls darf! Falls ich irre, soll er sich doch bitte mal laut melden. Wäre ich zB Harry, wüsste ich in seinem Fall nicht was ich tun sollte. Falls er allerdings noch durchblickt soll er mir das mal mitteilen. Ich kann's mir jedenfalls nicht vorstellen.   Eine Group, völlig ohne interne Regeln, mit vielen helfenden

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  40. tiefdruck, schreib doch allgemein, dann musst dich nicht auf doof entschuldigen  

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  41. na, nu wissen wir bescheid - fein  

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  42. tach krabbe toller kommentar, bin begeistert, h채tte nicht ausf체hrlicher sein k철nnen

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  43. tach nordie, bin auch begeistert.   stand doch alles schon mal geschrieben.   group gegr체ndet wegen off_topic/start. manager bin ich, weil ich sie gepachtet hab und die ersten seiten f체r susanne gemacht. (sie sagte, ich mach das nur wenn du da bleibst) ich w채r schon l채ngst mitglied/stelli sonst.     susanne hat angst vor intrigen und irgendwelchen uploads zu n채chtlichen stunden wenn wir schlafen. also hat sie alle die sie etwas länger kennt, in dem mom wo sie reinkamen zum stelli gemacht. (ich hab gemotzt - aber sie muss ja wissen was sie will)   das ging ja nun auch promt in die hose.   nordie kennengelernt - und gesehen, dass er sehr schön grafisch gestaltet. unsere "m채rchenaufmachung" hat nicht jedem gefallen - was im grunde ja auch egal w채re. war eine momentane stimmung. nun denn - haben wir nordie gebeten die groupseiten mit seinen bildern zu best체cken. (ich fand, man k철nne sich mal abwechseln oder alle paar wochen - je nach aktuellem anlass was neues machen)   nordie hat uns daraufhin in seine testgroup geführt und genaus wie ich hat susanne auf  die GRAFIK geachtet. die einzelnen bilder im ordner-. SEHR sch철n und gef채llt uns. TOLL. <stro

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  44. @ Krabbe ..ich hab das nicht geschrieben, damit nun alle bescheid wissen, sondern weil das meine Meinung ist. Vielleicht denken manche wie ich, werden das aber sicher nicht hier schreiben. Versteh ich zwar nicht, aber ich muss auch nicht alles verstehen. Ich sah nur, dass hier alle irgendwie um den heissen Brei reden, aber keiner auf den Punkt kommt, dass hier Missverständnisse herrschen, wo keine sein müssten. Aus einem so guten Anfang wurde das hier - mich persönlich überraschte es nicht, ich fands nur schade. Ich habe hier kritisiert ja, aber ohne Beleidigungen oder persönlich Angriffe "und" vor allem mit Verbesserungsvorschlägen. Deinen Comment darauf finde ich ein wenig spärlich, für mich heisst das so viel wie: " Hast dich ausgekotzt, gehts dir jetzt besser? Ändern wirst "du" nichts." Dass ich es nur gut meine, scheint dir entgangen zu sein.

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  45. Sorry Krabbe, unsere letzten Postings haben sich 체berschnitten.

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  46. das thema hat sich doch nun erledigt, wurde doch oft-und ausf체hrlich dr체ber debattiert. einmal die meinung sagen oder schreiben reicht doch. gibt nur ein klares ja oder nein sonst endet es wie hier, der eine weiss vom anderen nichts. gedanken k철nnen wir alle nicht lesen. ich schrieb euch bereits vor tagen behaltet was gef채llt und den rest in m체ll, wo ist das prob.      

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  47. nix schlimmes hier 체berschneidet sich einiges....

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  49. 53 von mir gel철scht, posting 51 antwort auf krabbes posting 48, nicht das es wieder zu missverst채ndnissen kommt

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  50. klar nordie. das weiss ich auch. hab aber dein posting als aufforderung verstanden etwas ausf체hrlicher zu werden und dem bin ich gefolgt. obwohl mir das kurze, schnippische mehr liegt - genau wie dir    

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  51. ach, nur mal so zwischen FUSSBAL und ........ krabbe, was iss nu mit samstag?    T_G, der nicht dr채ngeln will, aber dieses thema ist eher schon a bisserl 'ausgelutscht' ....    T_G    

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  53. Prosit neujahr... Ein Lied,z. b. "Lobet dem Herren" oder sowas in der Art k채m jetzt villeicht passend. Aber ich hab den Text vergessen   in aufrichtiger Hochachtung ,    Work

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  54.   Lobe den Herren Lobe den Herren, den m채chtigen K철nig der Ehren, meine geliebete Seele, das ist mein Begehren. Kommet zu Hauf, Psalter und Harfe wacht auf! Lasset die Musicam h철ren. ...immer zu Diensten, Work... Lieve Groetjes vom  <a target="_top" href="http://groups.msn.com/cafeofftopic/profile

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