Donnerstag, 10. Juni 2004

Lieben Dank Susanne

Guten Tag Susanne,
 
eben stellte ich fest, dass ich Stellvertreterin hier bin. Da 째krabbe mir g채nzlich unbekannt ist, ist davon auszugehen, dass du mir dein Vertrauen geschenkt hast.
 
Lieben Dank hierf체r.
 
Bitte nehme es nicht pers철nlich, dass ich den Hammer hier wieder ablege.
Aber leider ist mir hier zu viel Streitpotenzial vorhanden. Ich streite auch gern ab und zu mit.
 
Mit Personen, die jedoch nur Streit suchen und jede Entscheidung einer Managerin oder Stellvertreter / in ins Kleinste kritisieren, sich nicht f체gen wollen und 채hnlichen arbeite ich nicht.
 
Dazu ist mir das Internet zu unwichtig.
 
Meine Bewunderung gilt denjenigen, die bisher „Opfer“ der Streitfraktion und der Dauerwerbefraktion waren. In von mir (mit)betreuten Foren oder Gruppen würden Mitgliedsanträge von solch einschlägig bekannten Usern von vorne herein abgelehnt.
 
Dies macht das Klima in der Gruppe friedlich.
 
Meine Überlegung geht in die Richtung hier wieder auszutreten. Eigentlich war ich der Meinung, dass hier Small Talk stattfinden sollte. Leider scheint hier doch (wie leider auch in anderen Gruppen) die Streit und Werbekaravane die Oberhand zu gewinnen.
 
Liebe Grüße an Susanne
 
째째Jessi째짤째

24 Kommentare:

  1.   Hallo 째째Jessi째짤째... Ich denke, dass du gut daran getan hast den Stellijob wieder ab zu geben... Dachte ich mir... Wer sich in scheinbar unvermeidliche Entscheidungen eines Groupmanagers f체gt, gef채llt dir also? Sorry, es w채re mir viel zu gef채hrlich auf der eigenen Schleimspur aus zu rutschen, verstehst du...? Genau deswegen trete ich solchen Groups nicht bei und stelle auch keine dementsprechende Antr채ge...? Wie wäre es mit einer Ã¶ffentlichen MSN- Liste von "einschlägig bekan

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  2. 철hm... alf...

    ich will ja nicht motzen, aber:

    "Wer sich in scheinbar unvermeidliche Entscheidungen eines Groupmanagers f체gt, gef채llt dir also?"

    verstehe ich das richtig, dass du gegen gewisse entscheidungen der manager schon aus prinzip rebellierst?

    mal eine frage:
    wenn dich jemand zu sich nach hause einl채dt, oder du den jenigen aus freien st체cken besuchst, und er sagt dir du m철chtest bitte die schuhe abputzen, sonst brauchst du das haus gar nicht erst zu betreten.... oder er sagt dir: "wasche dir bitte die h채nde bevor du zu tisch kommst", oder "rauche nicht im wohnzimmer".-du machst es dennoch, und dein gastgeber wird sauer und schmeisst dich vor die t체re.... rebellierst du dann auch gegen seine reaktion?

    es ist SEIN haus. DU bist dort GAST. es ist einfach eine sache der h철flichkeit nach den dortigen regeln zu spielen und die konsequenzen bei nichtbeachtung zu tragen.

    genauso verh채lt es sich mE mit den groups.
    wer das eine will, muss das andere m철gen.
    und sei eine entscheidung noch so ungerecht, was der manager sagt is nun mal programm.

    wenn man damit nicht leben kann, verl채sst man die group eben wieder.
    du w체rdest es auch nicht gerne sehen, wenn sich ein besucher bei dir daheim nicht den regeln entsprechend verh채lt.

    ich an jessis stelle w체rde mich durch deinen beitrag irgendwie dumm von der seite angemacht f체hlen, zumal es doch ihre pers철nliche entscheidung ist, welchen rang sie einnehmen m철chte, und in welcher group sie bleibt oder auch nicht und aus welchen gr체nden sie ihre entscheidungen trifft..

    manchmal versteh ich deine reaktionen echt nicht du =S

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  3.   Hallo ¦зр¦ таіпа... Nein sorry, das hast du nicht richtig verstanden oder ich habe mich missverst채ndlich ausgedr체ckt... Dein Beispiel mit dem Haus des Gastgebers hinkt m.E. auch etwas. Mir ist der Vergleich mit einem Cafe oder einer Kneipe schon lieber... Der Gastwirt ( Manager und Gründer ) stellt die Räumlichkeiten zur Verfügung, hat ev. noch einen Geschäftsführer ( Manager ), der anteilmäßig an der/m Kneipe/Cafe beteiligt ist und mehrere Kellner/innen ( Stelli’s ), die dafür sorgen, dass der Laden läuft... Die G채ste sollen sich wohl f체hlen, diskutieren, small talken, spielen, etwas trinken, sogar flirten u.s.w. ... Wer was in dieser "Gemeinschaft" tut oder sagt, hat den Wirt und seine Mitarbeiter nicht zu interessieren, außer jemand hält sich nicht an die allg. Regeln und/oder an das Gesetz ( s. MSN Verhaltensregeln )... Auf keinen Fall darf einem Gast vorgeschrieben we

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  4. hallo alf

    ich schreibe meinen besuchern auch nicht vor, wann sie sich die h채nde zu waschen haben, das waren nur beispiele. und das schuheabputzen, finde ich, geh철rt einfach zum guten benehmen dazu. man latscht einfach nicht mit motterbotten durch die wohnung anderer, das ist unh철flich. wenn man sie anbehalten darf, sch철n und gut, ein guter gastgeber w체rde sowieso nie einen besucher bitten seine schuhe auszuziehen, da er ihn sonst in verlegenheit bringen k철nnte, aber dann sollte man die schuhe wenigstens vorher abputzen.
    aber ob und wo mein besuch rauchen darf und wo nicht, das entscheide ich wohl und lass ich mir auch nicht nehmen.
    ich pers철nlich hasse es zb wenn mein wohnzimmer nach qualm stinkt. und die m철bel, etc. ich hab viel zu oft besuch, den gestank w체rd ich nie mehr raus bekommen und ich hasse nichts mehr als den geruch von kaltem rauch, da ich auch kopfschmerzen bekomme davon.

    ergo: wer bei mir unbedingt rauchen MUSS in der zeit wo er hier ist, der geht eben auf den balkon.
    das akzeptieren auch alle ohne sich aufzuregen, und ich sehe da nichts falsches dran. wenn ich bei wem zu besuch bin, dann halte ich mich dort schliesslich auch an die regeln. w체rden da zw철lf leute in einem raum sitzen und qualmen, k채me ich zb NIE auf die idee mich da aufzuregen. ich ertrags dann halt so lange wies geht, ansonsten geh ich paar min an die luft.

    und so hat wohl eben jeder seine prinzipien.
    mit gutem recht.

    ich könnte mir zb vorstellen, dass in einer streng katholischen familie, flüche nicht sonderlich gern gehört werden. oder dumme sprüche über die kirche (um mal auf deine aussage "Auf keinen Fall darf einem Gast vorgeschrieben werden, was er/sie sagen darf und was nicht..".  zu kommen) also unterl채sst man so etwas einfach. die familie wird wohl nichts gegen sagen -eben aus gastfreundlichkeit, aber man kann immer damit rechnen, dass vllt doch der ein oder andere dabei ist, der sagt, wenn ihm was nicht passt- und das mit gutem recht! es ist SEIN haus!   und selbst dein beispiel mit der gastst채tte:
    es ist nicht die pflicht der gastgeber (in deinem falle kellner/besitzer) stillschweigend zu ertragen, wenn sich da die leute fetzen, oder sich nicht an die regeln halten.
    es ist sein recht, jeden vor die tür zu setzen, von dem er der meinung ist, dass er nicht gut für das lokal ist. ob er auf diese weise irgendwann keine gäste mehr hat oder aber alles gut läuft, ist allein seine angelegenheit, und hat den gast dabei nicht zu interessieren. eine gaststätte ist ja in dem sinne keine öffentliche staaatliche einrichtung. der mensch ist schliesslich nicht dazu verpflichtet, dir seine räumlichkeiten zur verfügung zu stellen.   und genauso wie es das gute recht von disco-besitzern zb ist, gewisse leute durch t체rvorsteher von ihren einrichtungen fernzuhalten, genauso ist auch nichts falsches daran, wenn jessi dies in form von ablehnung der mitgliedsantr채ge tut.   und da spielt es keine rolle, ob dir das nun passt oder ni

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  5. So jetzt kommt ma wieder runter nehmt euch nen Kaffee und ein Glas Sekt      

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  6.   Oh 짤S체dsternchen... Ich h채tte noch soooooo viel ( mind. 5 DIN a4- Seiten eng beschrieben ) zur T체rstehermentalit채t und denen die sich das antun, geschrieben... ...aber deine Einladung zum Sekt hat was... ...ich nehme sie mal als Initialzündung zu einem schönen Glas Groupsmacher- oder wie dieses göttliche Getränk auch immer heißen mag... Ich bin nun die nächste 3 Tage Strohwitwer, weil die beste aller Ehefrauen mit ihren Sekretärinnen nach Rom geflogen ist um die Belastbarkeit unserer Hausbank zu testen ( Shopping  ) und sich und ihren M채dels ein bisschen ital. Ambiente zu g철nnen, und werde meinen Nieren dementsprechend auch mal wieder etwas g철nnen... In diesem Sinne... Lieve Groetjes vom  <img width="28" align="center" src="http://groups.msn.com/_Secure/0TwCJAgcXdYtki5!QzjNfFkEHzN97HuksydS

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  7. hi jessi,   unbekannt bin ich ? das ist aber n ding . LOL (neee - ist gut so)   hab auch mit dem msn-clan nix am hut.   und um das mal laut und deutlich zu sagen :   ich schwinge NICHT den hammer zu irgendwelchen aktionen. sollte ich mal was wirklich "verbotenes" sehen, gibt es einen kleine schlag (werd ich aber kaum. so oft bin ich nicht unterwegs)   ansonsten hab ich den hammer, weil ich die group f체r susanne gepachtet hab und zum bearbeiten von seiten - UND weil sie mir mit schlimmen sachen gedroht hat, wenn ich mich selbst zum stelli oder mitglied mache.   bin also nur der hausmeisterIN   ach- und fr체her hatte ich nicht diese komische sektblase am hut - das musste ich, weil ich damals eine weile zu sp채t meinen nick sichern wollte -....war eine/r schneller. schade eigentlich.   feierabend....................

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  8.                                                                                        da ich zu den spontanen geh철re und das bed체rfnis habe bei meiner freundin erna ne tass kaff zu trinken interessiert es mich nicht ob ich meine gummip철dde noch anne f체sse hab. ich zieh sie anner t체r aus, tret ein und frage freundlich ob ich mir die h채ndchen waschen dürfte. wisch die keramik wieder sauber, erbitte ne decke um mich inne ikea sitzecke niederzulassen, schl체rf meinen kaff, stopf den trockenen napfkuchen rein und frage ob es genehm sei zu rauchen. mich st철rt es nicht wenn nichtraucher im hause sind, da die raucher ja wesentlich toleranter als die nichtraucher sind. sollte mir meine frage verneint werden, rauche ich vor der t체r oder versuche auf meine sucht eine weile zu verzichten.                                                                                                                                                                                   

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  11. hajo, nordie
    genau die art von h철flichkeit und benehmen hab ich gemeint.
    kennt man das nur hier oben so?!
    ich hab gemeint es sei selbstverst채ndlich.
    man lernt nie aus   wennu ma inner n채he bist, dir w체rd ich sogar die t체r 철ffnen   statt napfkuchen hätt ick dann aber nur selterskuchen    

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  12. @wb

    gebe dir im großen und ganzen recht...
    was die regeln betreffen, sollte sich das management schon einig sein, und nicht nach lust und laune neue erfinden.
    es ist auch nichts falsches dabei regeln zu hinterfragen.
    wenn ich zb gefragt werde, warum mein wohnzimmer nichtraucherzone sei, sag ich halt: "ich bin nichtraucher, und mag den geruch nicht", der gegen체ber nimmts zur kenntnis und gut is
    hab ich ja alles auch nie infrage gestellt 

    was ich aber nicht ok finde ist halt die tatsache, dass in den groups nicht einfach nur nachgefragt, und die antwort zur kenntnis genommen wird und akzeptiert, sondern dass anschliessend alles in grund und boden diskutiert wird,  und es dabei nicht selten zu beleidigungen kommt, wenn einer partei dabei die argumente ausgehen. wenn jemand die macke hat, dass jeder gast den linken schuh auszuziehen hat, dann kann man fragen warum- aber eine bewertung dar체ber abzulassen, wie dumm eine solche regel sei, liegt nicht im recht des besuchers.
    wenn er mit der vorschrift nicht klarkommt, kann er ja das haus verlassen. verstehst du?!  es zwingt einen doch keiner einer group beizutreten. und es sind ja die wenigsten gasth채user/groups...etc [whatever] die aussergew철hnliche regeln aufstellen. in den meisten f채llen sind es doch schlichte selbstverst채ndlichkeiten, an die man sich einfach aus gr체nden der h철flichkeit zu halten hat- aber selbst diese werden ja zerdiskutiert bis zum geht-nich-mehr.

    wenn ich bei alf lese, dass er sich da NICHTS vorschreiben l채sst, krich ichn hals, tut mir leid
    nach seinem beitrag habe ich das bild von ihm, dass er ohne zu zögern mit motterbotten in dein haus rennen, sich ne kippe anstecken (wenner raucher wäre) und die bude blau paffen würde, ohne rücksicht darauf, ob der wohnungs-/hauseigentümer das wollen oder nicht, denn da er ja niemandem was vorschreibt, haben andere bei ihm darauf wohl auch kein recht?

    ich kann mir nicht helfen, aber das finde ich r체cksichtslos   aber es stimmt, je deutlicher die regeln ausgearbeitet sind, desto sicherer f채hrt der manager damit.
    was aber dennoch nicht verhindert, dass es wohl immer welche geben wird, die durch ihr st채ndiges hinterfragen unruhe in die group bringen- und das sogar bei dingen, die einfach selbstverst채ndlich sind im umgang mit anderen (wie etwa keine beleidigungen auszusprechen, kein hetzen, etc.)    

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  13. achja, wald_bear, ein urteil 체ber jessi, erlaube ich mir nicht.
    ich kenne weder das mädchen, noch die gründe für die inhalte ihrer postings oder ihre reaktionen. man kann es vllt erahnen, aber eben nicht wissen. ich denke dennoch, dass solche bemerkungen wie die deine nicht wirklich n철tig sind oder kennst du sie?   btw, wie dumm ein mensch deiner ansicht nach auch sein mag, hat er dennoch das recht auf respekt, oder? ich kann bei ihr nun wirklich keine mutwillige bosheit oder 채hnliches feststellen, was mich dazu veranlassen w체rde sie links liegen zu lassen bzw zu missachten, ganz im gegenteil, sie wirkt auf mich doch recht sympathisch   aber jetzt steinige mich nich deshalb

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  14.   Hallo ¦зр¦ таіпа... ...das wäre doch etwas für den Sprüchethread - oder...  ? Sorry, es tut mir leid – nun bin ich auf deine Hilfe angewiesen... ...ich kann beim besten Willen nicht finden, wo ich das geschrieben habe? Magst du mir dabei behilflich sein...? Ich bin mir sicher, dass ich dies so n

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  17. kuck-kuck wb   so, ok, hab dich verstanden folgendes:   "vielen Dank f체r die L철schung"
    "mir w체rde Alf auch nicht fehlen *fg*."
      ausgerechnet die zwei angaben, sind mir gestern, als ich den beitrag von ihr las, nicht aufgefallen  

    grade im zweiten teil, von wegen ihr würde alf auch nicht fehlen, erwähnt sie ja sogar namentlich, die von ihr angesprochenen "gewissen personen".
    fairer weise, m체sste ich ihr dann genau das gleiche schreiben wie dir, dass solche bemerkungen einfach nicht n철tig sind
    hajo, wer frei von s체nde, werfe den ersten stein, l철l ich muss mir das selbst och st채ndig sagen, bei manchen beitr채gen w체rd ich sonst echt ausflippen  (kleene, keine beleidigungen, keine beleidigungen... reiss dich zusammen.... klappt aber auch nicht immer)   *gr체bel*... achja, naja dass du sie f체r "dumm h채lst" hab ich deinem "dumpfbackig" entnommen... in einer diskussion wo ich mit alf und dir "texten" muss, habe ich gerade festgestellt, komme ich echt ins schleudern.   bei alf, glaub ich, muss man ab und an mal mehr zwischen den zeilen lesen, und bei dir einfach das, was da steht, wort f체r wort... ich habs verwechselt.   hast ja geschrieben, dass du ihre beitr채ge als dumpfbackig empfindest.... hast recht. schau, wenn ich zwischen den zeilen lese, bekomm ich schnell den eindruck, dass du sie als person gleich mit als dumpfbackig abgestempelt hast  
    also ein so

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  18. hoppla helge   das hat sich 체berschnitten tut mir leid   ich werd n채chstma dran denken

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  19.   Tja, liebe ¦зр¦ таіпа... Sehe ich nicht so. Was ist "gutes Benehmen" eigentlich? Zu diesem Thema hatte ich in einer anderen Group einen Thread aufgemacht, der vielleicht in diesem Zusammenhang ganz interessant sein d체rfte, und es stellte sich f체r mich ganz schnell dabei heraus, dass ( mal ganz abgesehen davon, dass "gutes Benehmen" in den verschiedenen L채ndern ganz unterschiedlich definiert wird ) sich jeder "gutes Benehmen" f체r sich selbst meist so zurecht zimmert, wie er/sie es gerade f체r richtig h채lt. Meist werden die offiziellen Benimmregeln dabei tagt채glich missachtet... <img width

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  20. hallo alf   so schnell gibst du nicht auf, wa?!   also, versteh mich bitte nicht falsch, aber ich definier zb "gutes benehmen"
    nicht damit, dass du zeigst was du kannst
    (zb dass man das besteckt von aussen nach innen nutzt- weil du grade auf den knigge
    ansprichst), sondern eher: "das wissen, wann man sich wie zu benehmen hat" wir haben hier in der altstadt ein restaurant, in dem darf nur mit den fingern
    gegessen werden. jemand der nun von sich behauptet er w체sse sich gut zu
    benehmen, da reinspaziert und mit messer und gabel isst, weil es sich ja wohl 
    so geh철rt, weiss sich nach meiner definition eben nicht zu benehmen

    verstehst du?!  und was ich meinte mit den groupregeln, (wie zB niemanden
    zu beleidigen, keine rassistischen kommentare abzulassen, kein hetzen etc.) sind eben dinge, die muss man einigen menschen extra sagen [aus welchen
    gr체nden auch immer]
    dazu kommen dann eben noch groupspezifische regeln, wie zb, dass es
    erlaubt ist f체r seine group werbung zu machen (was ja nicht jede group
    akzeptiert), aber dies vllt nur in einem daf체r vorgesehenem forum geschehen
    sollte und auch nur einmal (handhabt ja auch jede group anders)
    zur orientierung finde ich so etwas sehr hilfreich. man muss sich ja nicht
    unn철tig 채rger verschaffen indem man dinge tut, die der groupbesitzer nicht
    gerne sieht, aber was du ja nicht wissen kannst, wenn er dazu keine "regeln" aufstellt.   das gilt dann auch f체rs ausland.
    da gibt es doch zb in japan diese regelung, dass beim betreten eines hauses,
    die schuhe ausgezogen werden und man in die hausschuhe schl체pft. die
    wiederum d체rfen nicht beim betreten des badezimmers angelassen werden,
    sondern man tauscht sie dann gegen schuhe, die speziell f체rs badezimmer
    gedacht sind und auch nur dort getragen werden.
    sicherlich wird niemand etwas sagen, wenn du mit deinen strassenschuhen
    da rumlatschst, aber man wird dich sehr merkw체rdig ansehen. ob du dann
    mit dem eindruck den du bei ihnen hinterl채sst leben kannst, ist ja dann
    wieder dein problem <img width="19" src="http://sc.groups.msn.com/themes/R9c/gallo/img/emoticons/emwink

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  21.   Hallo ¦зр¦ таіпа... Warum aufgeben? Haben wir Krieg oder so etwas...? Nein, denke ich... Sich "Benehmen" k철nnen oder wollen oder bestimmte Vorgaben 체ber die MSN Verhaltensregeln hinaus (welche wir alle vertraglich beim Erstellen unseres Accounts akzeptiert haben) sind zwei verschiedene Schuhe, denke ich... Es reicht m.E. v철llig, in der Empfangsseite darauf hin zu weisen, was in der jeweiligen Group abweichend von den MSN Verhaltensregeln nicht erw체nscht ist. Alles andere regeln, wie gesagt, die f체r uns alle verbindlichen MSN- Verhaltensregeln... Wichtig ist bei Ausnahmeregelungen, dass sie von allen ( ohne Ausnahme ) eingehalten werden müssen – sonst sind sie die Webseite nicht wert, auf der sie niedergeschrieben stehen ( und das ist oft das Problem, wenn das Mangement mit dem Einen oder Anderen ganz gut kann < manche nennen es auch Kumpanei oder Klüngel >  )... <font face="Comic Sans MS" color="#000080" siz

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  22. ich hasse kl체ngel (cliquenwirtschaft)   wer mich dabei erwischt, darf mich ausz채hlen bis der arzt kommt    

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  23. hallo alf   nein kein krieg, eine diskussion  ... denke ich "aufgeben" gibts doch nicht nur im krieg   Wichtig ist bei Ausnahmeregelungen, dass sie von allen ( ohne Ausnahme ) eingehalten werden m체ssen geb ich dir recht, sonst w채re es ja unsinnig.
    und ausserdem nicht fair. abgesehen davon kann sich da jeder an einer hand ausrechnen, dass die regeln dann nicht f체r ruhe sorgen sondern unruhe erzeugen und f철rdern. @krabbe

    dein wort in gottes ohr liebe grüße
    kleene

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