Smalltalk, Randthemen, eine kleine aber feine Galerie, ein erstaunlich umfangreiches Foto-Forum, Poesie und Prosa und alles "off_topige"
DAS war einmal auf MSN - und nun ist auch Multiply Vergangenheit :-(
Mittwoch, 2. Juni 2004
Kunstgeschmack und Kunstzensur .. ordentliche Diskussion
Hallo Wb... Da es ja sonst niemand tut, gehe ich dezidiert auf deine Fragen ein... Wie definiert ihr Kunst? Der Begriff Kunst bezeichnet für mich im engeren Sinne die Elemente der menschlichen Kultur, die nicht primär durch ihre Zweckmäßigkeit, sondern durch ihre begriffene Schönheit Wert für den Menschen entfalten. Im weiteren und früher gebräuchlichen Sinne bezeichnet er die Kunstfertigkeit, also auch Dinge der menschlichen Kultur, die zweckmäßig sind und gerade durch ihre Zweckmäßigkeit eine über die Funktion herausgehende Schönheit entwickeln, wobei Kunst im engeren Sinn dann als schöne Künste bezeichnet wird... < wowh, war das gut - oder...? > (leider geklaut...) </font
nun ja, kunst ist fuer mich alles was mir gefaellt. da bin ich ganz ein tumber, egoistischer sachverstaendiger.nun zum bild: ich sehe darauf den jungbaeren mit der jungbaerin, die sich beim sonnenuntergang ( kann auch mondschein sein) vor der foerderanlage eines bergwerkes in wanne-eikel heimlich und verliebt treffen.wo die sonne bzw. der mond ist ?? kinder, in den 60ern war dort doch alles in kohlenstaub gehuellt. buendia
* Wie definiert ihr Kunst? kreativ * Was macht für euch ein gutes Gedicht aus? gibt es gute oder schlechte? * Setzt ihr Poesie und Dichtung gleich? teilweise ja * Seid ihr der Meinung, dass sich Reime bewerten lassen? n철철 * Kann es Zensuren für Kunst überhaupt geben? n철철
*feststell*Das Sch철ne an einer neuen Group mit Usern, die sich noch nicht so gut kennen ist, dass man zu einem Thema in der Tat einige sachliche Antworten bekommen kann. Antworten denen man mehr entnehmen kann als die Erkenntnis, dass der Verfasser des jeweiligen Beitrages den Verfasser des Ausgangspostings f체r ein Arschloch h채lt. zum Thema: Ich entdecke bei Alf, Buendia, Diama und Nordie im Großen und Ganzen all das, was auch ich darüber denke, auch wenn sich das ein oder andere bei pedantischer Auslegung widerspricht. Meine Ansichten zu dem Thema sind nämlich durchaus auch widersprüchlich, denn es gibt wohl zum Thema Kunst keine absoluten Wahrheiten. Wenn es mich allzu sehr graust rette ich mich mit dem Gedanken: Kunst kann auch eine soziale Funktion haben. Jemand, der meine Sinne mit "Flachwichslyrik" oder beschissenen Bildern qu채lt, hat wenigstens Besch채ftigung und z체ndet in der Zeit nicht anderer Leute H채user an! Aber mal im ernst: Es ist eine alt bekannte Tatsache, dass wir alle unter dem gleichen Himmel leben, aber nicht alle den gleichen Horizont haben. Ergo betrachten wir den Sonnenuntergang aus unterschiedlichen Perspektiven. F체r mich ist DAS Kunst, was ich sch철n finde! Sollen also auch andere DAS Kunst nennen, was SIE sch철n finden. Mir hat neulich ein "K체nstler" sein Leid geklagt, dass "Ebay" den Kunstmarkt kaputt macht. Als ich ihm sagte, dass in meiner Wohnung etliche Originale h채ngen, alle "von Ebay", sagte er mir, dass diese Bilder alle aus Polen oder sonst wo aus dem Osten k채men, weil dort Leinwand und Farben billiger seien. Seine Bilder kosten alle so zwischen 1000 und 3000 Euro. Die Bilderchen, die bei mir hängen, haben in der Tat nur etwa 10% dieser Summen gekostet, aber sie gefallen mir ...... und nicht nur mir! Bislang hat sich noch fast jeder Besucher unaufgefordert äußerst begeistert über diese Bilder geäußert. Aus welchem Land dabei die Künstler oder das Material kommen, ist mir aber auch SO etwas von scheiß egal! Als diese Bilder noch für teures Geld in Galerien hingen, wurde sogar damit geworben, dass es sich um Nachwuchskünstler aus aller Welt handelte. Nur waren die Bilder dort wesentlich teurer, weil sie mehrfach den Zwischenhandel durchliefen. Wenn es also nicht auch "preiswerte" Kunst g채be, hingen bei mir mit Sicherheit nur Poster. Ich finde n채mlich, dass diese kleinen, wundersch철nen, bunten Euro Scheinchen eine so wunderbar Hoden w채rmende Wirkung haben, dass ich sie am liebsten in der Tasche behalte. <br
Es ist Kunst, wenn in der Chat Centrale mal nicht Mails kommen mit "verdammt schickt mir keine Mails mehr ich will nicht zugem체체체체체체llllt werden..." .Nein, im Ernst jetzt: f체r mich sind H철hlenzeichnungen, 채gyptische/griechische Kultur....und von Leonardo da Vinci 체ber Rembrandt bis Arik Brauer...Kunst. Doch einen gewissen Herrn Nitsch mit seinen Schweineblutschmeissereien auf Leinwand...mag ich nicht...oder "F채kalienkunst"....b채채채채채채h .Literatur, Gedichte, Poesie....ist was wunderschönes. Ob Shakespeare, Villon, Goethe, Fried, Agatha Christie, Stephen King und so weiter....ich lese begeistert alles, was sich "Literatur" nennt ( samt Groschenromanen und Comics ).Und sonst schliesse ich mich Nordie an: Wie definiert ihr Kunst? kreativ* Was macht für euch ein gutes Gedicht aus? gibt es gute oder schlechte?* Setzt ihr Poesie und Dichtung gleich? teilweise ja* Seid ihr der Meinung, dass sich Reime bewerten lassen? n철철* Kann es Zensuren für Kunst überhaupt geben? n철철 <img width="143" src="http://groups.msn.com/isapi/fetch.dll?action=MyPhotos_GetPubPhoto&PhotoID=nJgAAALoKxKpHEF8P
Anders herum habe ich den von vielen so genannten intelligenten Leute geschätzten Joseph Beuys mal bei der Erstellung von Kunstwerken erlebt und ......... : Ich habe es für einen dilettantischen Scheißdreck gehalten.Richtig, @Jerry...genau das denke ich ebenfalls, habe es vorhin vergessen, dazu zu schreiben
Entschuldigt die schlechte Qualit채t der Fotographie .. ich wollte das Bild nicht von der Wand nehmen .. daher die ganzen Lichtreflexe. Was haltet ihr von dem Bild? Lg Wb Huhu, oder auch huuuh huuuh... Gespenster am Fenster?? *ggg* LG Shy
Liebes Baerchen, fuer mich gibt es kunst oder nicht kunst eher nicht. Aber viele dinge die mich ansprechen, zum denken anregen, neue perspektiven geben, von denen ich das gefuehl habe verstanden zu werden, die mir traenen in den augen bringen oder ein laecheln und einige die mich ankotzen. Was ist davon kunst? Songs/music hoere ich so ziemlich in allen genre - von classical ueber rap zu heavy metal. Fuer mich ist wichtig das die lyrics von der music unterstuetzt werden oder umgekehrt. Nur kunstloses schick ich dir, Gitty
Wer es nicht glaubt, kann ja Linchen fragen (@Linchen, wenn du nicht 'aufgepasst' hast, frag mal deinen Sohn zur Bärin ihren Bildern und Mosaiken!). Hallo Waldb채rchen... allen andern schmetter ich nat체rlich auch ein HALLO entgegen .Ich gestehe zu meiner Schande, das ich 체berhaupt ein Kulturbanause bin , allerdings habe ich unseren Junior befragt, er hat den Waldb채ren wohl auf die Bilder und Mosaiken angesprochen und er sagte: "Mama, das was der Waldb채r da 체berall im Haus hat ist absolut "GEIL". Na ja, entschuldigt seine Wortwahl, er ist 14 .Wie es scheint, hat es unseren Sohn ganz sch철n beeindruckt, denn er steht auf Graffiti. Die malt er selbst, allerdings nur auf Papier. Ich als Kulturbanause sage, auch unser Sohn malt sehr gut. Linchen
Wie definiert ihr Kunst? Was macht f체r euch ein gutes Gedicht aus? Hallo WB, du kannst ja Fragen stellen.... Um eine ehrliche Antwort zu geben, muss man das ja selbst definieren und da sollten Hunderte von postings kommen auf diese Frage! Kunst lässt sich meiner Meinung nach ohnehin nicht objektiv beurteilen. Für mich ist das ein subjektives Gefühl, das mir das "Kunstwerk" vermittelt. Es muss etwas auslösen, einen Denkanstoß geben, eine Empfindung, eine Erinnerung oder einfach auch nur Neugierde wecken. So wird Kunst zum weitesten Feld überhaupt und man kann es an Kunstfertigkeit messen oder eben an den genammten Dingen. Impressionismus z.B ist etwas Interessantes! Es bleibt Spielraum für Phantasie; Expressionismus kann in jedem einen anderen Eindruck hervorrufen, der sich wohl meist kaum mit dem des Künstlers deckt. aber das macht es ja eben spannend, dass jeder einen anderen Blick für die Dinge hat. Das alles gilt f체r mich auch f체r die anderen K체nste, wie Musik, Literatur oder Gedichte, bzw. Lyrik usw. Ein gutes Bild, ein gutes Gedicht, ein guter Song m체ssen also etwas ausl철sen, eine Ausdruckskraft haben, die mich ber체hrt, mich entf체hrt und zu weiterf체hrenden Gedanken anregt. Ich habe Kunst studiert, ich kann malen, also ich beherrsche die Technik. Bin ich deshalb Künstlerin? Ich schreibe selbst Gedichte und Lyrik, aber macht mich das zur Künstlerin? Das entscheiden andere und sie entscheiden es sehr unterschiedlich! Verstehst du was ich meine? So, das war nun meine ganz ernste und ehrliche Antwort auf Deine Fragen. Liebe Grüße Shy
Liebes Baerchen, ist ja gut das wir im "off" topic sind.... in diesem sinne..... ach fesselspiele machst du auch? Nur blinzelndes schick ich dir, Gitty
Anders herum habe ich den von vielen so genannten intelligenten Leute geschätzten Joseph Beuys mal bei der Erstellung von Kunstwerken erlebt und ......... : Ich habe es für einen dilettantischen Scheißdreck gehalten. „Durch Menschen bewegen sich Ideen fort, während sie in Kunstwerken erstarren und schließlich zurückbleiben“ vielleicht sollte man beuys nicht auf seine kunstwerke reduzieren ;-)
das kein bild sondern ne animierte linie aussn netz kopiert Ach nee Nordie, wie kommst du nur darauf? Das war ja auch eine scherzhaft gemeinte Antwort auf Waldb채rchens Frage wie ich das Bild finde...
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AntwortenLöschenLiebes Baerchen, ein klares kunstwerk! Nur liebes schick ich dir, Gitty
AntwortenLöschenist das n bild oder ne rauhfasertapete? ging es nich bissl gr철sser?
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AntwortenLöschenhttp://odem.org nur mal zum nachlesen, was zensur ist....
AntwortenLöschenHallo Wb... Da es ja sonst niemand tut, gehe ich dezidiert auf deine Fragen ein... Wie definiert ihr Kunst? Der Begriff Kunst bezeichnet für mich im engeren Sinne die Elemente der menschlichen Kultur, die nicht primär durch ihre Zweckmäßigkeit, sondern durch ihre begriffene Schönheit Wert für den Menschen entfalten. Im weiteren und früher gebräuchlichen Sinne bezeichnet er die Kunstfertigkeit, also auch Dinge der menschlichen Kultur, die zweckmäßig sind und gerade durch ihre Zweckmäßigkeit eine über die Funktion herausgehende Schönheit entwickeln, wobei Kunst im engeren Sinn dann als schöne Künste bezeichnet wird... < wowh, war das gut - oder...? > (leider geklaut...) </font
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AntwortenLöschennun ja, kunst ist fuer mich alles was mir gefaellt. da bin ich ganz ein tumber, egoistischer sachverstaendiger. nun zum bild: ich sehe darauf den jungbaeren mit der jungbaerin, die sich beim sonnenuntergang ( kann auch mondschein sein) vor der foerderanlage eines bergwerkes in wanne-eikel heimlich und verliebt treffen. wo die sonne bzw. der mond ist ?? kinder, in den 60ern war dort doch alles in kohlenstaub gehuellt. buendia
AntwortenLöschen* Wie definiert ihr Kunst? kreativ * Was macht für euch ein gutes Gedicht aus? gibt es gute oder schlechte? * Setzt ihr Poesie und Dichtung gleich? teilweise ja * Seid ihr der Meinung, dass sich Reime bewerten lassen? n철철 * Kann es Zensuren für Kunst überhaupt geben? n철철
AntwortenLöschen*feststell* Das Sch철ne an einer neuen Group mit Usern, die sich noch nicht so gut kennen ist, dass man zu einem Thema in der Tat einige sachliche Antworten bekommen kann. Antworten denen man mehr entnehmen kann als die Erkenntnis, dass der Verfasser des jeweiligen Beitrages den Verfasser des Ausgangspostings f체r ein Arschloch h채lt.
AntwortenLöschenzum Thema: Ich entdecke bei Alf, Buendia, Diama und Nordie im Großen und Ganzen all das, was auch ich darüber denke, auch wenn sich das ein oder andere bei pedantischer Auslegung widerspricht. Meine Ansichten zu dem Thema sind nämlich durchaus auch widersprüchlich, denn es gibt wohl zum Thema Kunst keine absoluten Wahrheiten.
Wenn es mich allzu sehr graust rette ich mich mit dem Gedanken: Kunst kann auch eine soziale Funktion haben. Jemand, der meine Sinne mit "Flachwichslyrik" oder beschissenen Bildern qu채lt, hat wenigstens Besch채ftigung und z체ndet in der Zeit nicht anderer Leute H채user an!
Aber mal im ernst: Es ist eine alt bekannte Tatsache, dass wir alle unter dem gleichen Himmel leben, aber nicht alle den gleichen Horizont haben. Ergo betrachten wir den Sonnenuntergang aus unterschiedlichen Perspektiven. F체r mich ist DAS Kunst, was ich sch철n finde! Sollen also auch andere DAS Kunst nennen, was SIE sch철n finden.
Mir hat neulich ein "K체nstler" sein Leid geklagt, dass "Ebay" den Kunstmarkt kaputt macht. Als ich ihm sagte, dass in meiner Wohnung etliche Originale h채ngen, alle "von Ebay", sagte er mir, dass diese Bilder alle aus Polen oder sonst wo aus dem Osten k채men, weil dort Leinwand und Farben billiger seien. Seine Bilder kosten alle so zwischen 1000 und 3000 Euro.
Die Bilderchen, die bei mir hängen, haben in der Tat nur etwa 10% dieser Summen gekostet, aber sie gefallen mir ...... und nicht nur mir! Bislang hat sich noch fast jeder Besucher unaufgefordert äußerst begeistert über diese Bilder geäußert. Aus welchem Land dabei die Künstler oder das Material kommen, ist mir aber auch SO etwas von scheiß egal! Als diese Bilder noch für teures Geld in Galerien hingen, wurde sogar damit geworben, dass es sich um Nachwuchskünstler aus aller Welt handelte. Nur waren die Bilder dort wesentlich teurer, weil sie mehrfach den Zwischenhandel durchliefen.
Wenn es also nicht auch "preiswerte" Kunst g채be, hingen bei mir mit Sicherheit nur Poster. Ich finde n채mlich, dass diese kleinen, wundersch철nen, bunten Euro Scheinchen eine so wunderbar Hoden w채rmende Wirkung haben, dass ich sie am liebsten in der Tasche behalte. <br
Es ist Kunst, wenn in der Chat Centrale mal nicht Mails kommen mit "verdammt schickt mir keine Mails mehr ich will nicht zugem체체체체체체llllt werden..." . Nein, im Ernst jetzt: f체r mich sind H철hlenzeichnungen, 채gyptische/griechische Kultur....und von Leonardo da Vinci 체ber Rembrandt bis Arik Brauer...Kunst. Doch einen gewissen Herrn Nitsch mit seinen Schweineblutschmeissereien auf Leinwand...mag ich nicht...oder "F채kalienkunst"....b채채채채채채h . Literatur, Gedichte, Poesie....ist was wunderschönes. Ob Shakespeare, Villon, Goethe, Fried, Agatha Christie, Stephen King und so weiter....ich lese begeistert alles, was sich "Literatur" nennt ( samt Groschenromanen und Comics ). Und sonst schliesse ich mich Nordie an: Wie definiert ihr Kunst? kreativ * Was macht für euch ein gutes Gedicht aus? gibt es gute oder schlechte? * Setzt ihr Poesie und Dichtung gleich? teilweise ja * Seid ihr der Meinung, dass sich Reime bewerten lassen? n철철 * Kann es Zensuren für Kunst überhaupt geben? n철철 <img width="143" src="http://groups.msn.com/isapi/fetch.dll?action=MyPhotos_GetPubPhoto&PhotoID=nJgAAALoKxKpHEF8P
AntwortenLöschenAnders herum habe ich den von vielen so genannten intelligenten Leute geschätzten Joseph Beuys mal bei der Erstellung von Kunstwerken erlebt und ......... : Ich habe es für einen dilettantischen Scheißdreck gehalten. Richtig, @Jerry...genau das denke ich ebenfalls, habe es vorhin vergessen, dazu zu schreiben
AntwortenLöschenEntschuldigt die schlechte Qualit채t der Fotographie .. ich wollte das Bild nicht von der Wand nehmen .. daher die ganzen Lichtreflexe. Was haltet ihr von dem Bild? Lg Wb Huhu, oder auch huuuh huuuh... Gespenster am Fenster?? *ggg* LG Shy
AntwortenLöschendas kein bild sondern ne animierte linie aussn netz kopiert
AntwortenLöschenLiebes Baerchen, fuer mich gibt es kunst oder nicht kunst eher nicht. Aber viele dinge die mich ansprechen, zum denken anregen, neue perspektiven geben, von denen ich das gefuehl habe verstanden zu werden, die mir traenen in den augen bringen oder ein laecheln und einige die mich ankotzen. Was ist davon kunst? Songs/music hoere ich so ziemlich in allen genre - von classical ueber rap zu heavy metal. Fuer mich ist wichtig das die lyrics von der music unterstuetzt werden oder umgekehrt. Nur kunstloses schick ich dir, Gitty
AntwortenLöschenWer es nicht glaubt, kann ja Linchen fragen (@Linchen, wenn du nicht 'aufgepasst' hast, frag mal deinen Sohn zur Bärin ihren Bildern und Mosaiken!). Hallo Waldb채rchen... allen andern schmetter ich nat체rlich auch ein HALLO entgegen . Ich gestehe zu meiner Schande, das ich 체berhaupt ein Kulturbanause bin , allerdings habe ich unseren Junior befragt, er hat den Waldb채ren wohl auf die Bilder und Mosaiken angesprochen und er sagte: "Mama, das was der Waldb채r da 체berall im Haus hat ist absolut "GEIL". Na ja, entschuldigt seine Wortwahl, er ist 14 . Wie es scheint, hat es unseren Sohn ganz sch철n beeindruckt, denn er steht auf Graffiti. Die malt er selbst, allerdings nur auf Papier. Ich als Kulturbanause sage, auch unser Sohn malt sehr gut. Linchen
AntwortenLöschenWie definiert ihr Kunst? Was macht f체r euch ein gutes Gedicht aus? Hallo WB, du kannst ja Fragen stellen.... Um eine ehrliche Antwort zu geben, muss man das ja selbst definieren und da sollten Hunderte von postings kommen auf diese Frage! Kunst lässt sich meiner Meinung nach ohnehin nicht objektiv beurteilen. Für mich ist das ein subjektives Gefühl, das mir das "Kunstwerk" vermittelt. Es muss etwas auslösen, einen Denkanstoß geben, eine Empfindung, eine Erinnerung oder einfach auch nur Neugierde wecken. So wird Kunst zum weitesten Feld überhaupt und man kann es an Kunstfertigkeit messen oder eben an den genammten Dingen. Impressionismus z.B ist etwas Interessantes! Es bleibt Spielraum für Phantasie; Expressionismus kann in jedem einen anderen Eindruck hervorrufen, der sich wohl meist kaum mit dem des Künstlers deckt. aber das macht es ja eben spannend, dass jeder einen anderen Blick für die Dinge hat. Das alles gilt f체r mich auch f체r die anderen K체nste, wie Musik, Literatur oder Gedichte, bzw. Lyrik usw. Ein gutes Bild, ein gutes Gedicht, ein guter Song m체ssen also etwas ausl철sen, eine Ausdruckskraft haben, die mich ber체hrt, mich entf체hrt und zu weiterf체hrenden Gedanken anregt. Ich habe Kunst studiert, ich kann malen, also ich beherrsche die Technik. Bin ich deshalb Künstlerin? Ich schreibe selbst Gedichte und Lyrik, aber macht mich das zur Künstlerin? Das entscheiden andere und sie entscheiden es sehr unterschiedlich! Verstehst du was ich meine? So, das war nun meine ganz ernste und ehrliche Antwort auf Deine Fragen. Liebe Grüße Shy
AntwortenLöschenMit der Kunst ist es wie mit der Sch철nheit! Es lieg immer im Auge des Betrachters! LG - Compumouse
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AntwortenLöschenLiebes Baerchen, ist ja gut das wir im "off" topic sind.... in diesem sinne..... ach fesselspiele machst du auch? Nur blinzelndes schick ich dir, Gitty
AntwortenLöschenAnders herum habe ich den von vielen so genannten intelligenten Leute geschätzten Joseph Beuys mal bei der Erstellung von Kunstwerken erlebt und ......... : Ich habe es für einen dilettantischen Scheißdreck gehalten. „Durch Menschen bewegen sich Ideen fort, während sie in Kunstwerken erstarren und schließlich zurückbleiben“ vielleicht sollte man beuys nicht auf seine kunstwerke reduzieren ;-)
AntwortenLöschendas kein bild sondern ne animierte linie aussn netz kopiert Ach nee Nordie, wie kommst du nur darauf? Das war ja auch eine scherzhaft gemeinte Antwort auf Waldb채rchens Frage wie ich das Bild finde...
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