Smalltalk, Randthemen, eine kleine aber feine Galerie, ein erstaunlich umfangreiches Foto-Forum, Poesie und Prosa und alles "off_topige"
DAS war einmal auf MSN - und nun ist auch Multiply Vergangenheit :-(
Wieso? Muss jeder, der die Deutsche Fußballnationalelf kritisiert, besser fußball spielen können als jeder Spieler dieser Elf? Nee Waldb채rchen, muss er nicht! Die Frage ist f체r mich nur, wie man seine Kritik r체ber bringt. Ja - und wenn sie richtig rüber kommt, sollte sie auch angenommen werden. Gruß Shy
oochhh micky,hoffe, das die 'leutz die es betrifft, die links auch finden .... - Maßstab - Umgangssprache - ansonsten ........, na ja .....was soll's ....ohne 'kl채hn_m채schieg채채s_gecklung채l ....... T_G
Hallo WB hallo SHY... wer Kritik 체bt, sollte auch Kritik annehmen konnen. Wenn jemand am laufenden Band (nicht Rudi Carell) Kritik 체bt, muss dieser Jemand sich nicht wundern, wenn er andererseits auf die Birne bekommt. Allerdings kenne ich kaum jemanden, der kritisiert wird, der nicht versucht, mit Argumenten gegen diese Kritik anzugehen. Brechtigte Kritik oder auch nicht. Die Moral von der Geschicht... kritisiere nicht... Dann w채re es aber langweilig
lach - ich stimme dir zu und ich stimme dir nicht zu alles in allem aber auch schon tausend mal gesagt. nat체rlich bewegt man kinder mit geschichten daran gibts nichts zu r체tteln. auch die sache mit den fr철schen hat seine berechtigung. ansonsten musst du dich hier ja sehr wohl f체hlen was das management angeht- unterschiedlicher gibts kaum jemanden (nur in bezug auf groups und internet) also - f체hl dich wohl f체r dich gebastelt - lol
Nahmt! ( Liebe Kinder, NICHT nachschreiben ) Fehlende Kritikf채higkeit ist in der Tat eines der Hauptprobleme im Netz! Es f채llt doch eigentlich immer wieder auf, dass zwar jeder meint austeilen zu k철nnen wie ein Berserker, aber bei jeglicher Kritik an eigenem Verhalten gleich rumzickt wie ein dreij채hriges Mim철schen. Wir bekommen das allerdings auch zunehmend vorgelebt! Kleines Beispiel: Beim EM Spiel gegen Tschechien hatte Herr Schneider nicht seinen besten Tag! Am nächsten Tag nannte ihn die Bild-Zeitung in einer Überschrift fett gedruckt einen "Obertrottel". An einer Biertheke mag man so etwas sagen können, in der Überschrift einer Tageszeitung ist es eine Beleidigung und eine absolute Unverschämtheit. Wenn ich öffentlich den Chefredakteur der "Bild" so nennen würde, könnte ich mir einer Strafanzeige sicher sein. Ein Fußballspieler hat aber keine Möglichkeit sich gegen so etwas zu wehren, weil er dann erst Recht fertig gemacht würde. Der Unterschied gerade bei der Fußball Berichterstattung ist mir gestern Abend drastisch aufgefallen. Im TV lief eine Zusammenfassung des EM Endspieles von 1974, mit dem originalen Kommentar. Uli Höneß steht frei, in 5 Metern Entfernung mitten vor dem Tor, und köpft daneben. Der Kommentator sinngemäß: "Ein toller Kopfball von Höneß, er nimmt den Oberkörper wunderschön und vorschriftsmäßig zurück, doch leider geht der Ball ein kleines Stück am Tor vorbei". Ähnlich zurückhaltend wurde ein verschossener Höneß Elfmeter im gleichen Turnier kommentiert. Wenn einem Herrn Schneider oder Herrn Beckham das heute passiert, werden sie öffentlich Deppen, Vollidioten oder Trottel genannt. Die Leute bekommen das vor gelebt und vor geschrieben, und jeder meint nun, genau so reden und schreiben zu k철nnen. In den letzten Jahren ist es bei uns Usus geworden, jede Person des öffentlichen Lebens ohne jede Hemmung zu kritisieren und zu beleidigen. Jeder Betrunkene nennt morgens um 9 am Kiosk die Politiker Schwachköpfe, ist aber selber nicht in der Lage, das Wort "Gesetz" fehlerfrei zu schreiben. Wie würden es wohl die Bild oder TV Redakteure finden, wenn andere Leute sich öffentlich so über das Aussehen ihrer Frauen, Mütter, Töchter oder Kolleginnen äußern würden, wie sie selber es beispielsweise über das Aussehen der Freundin von Prinz Charles tun? Nichts gegen Kritik! Sie soll sein, sie muss sein, aber man kann sie in charmante Worte verpacken! Andererseits steht jeder der sich kritisch äußert in der Pflicht, selber auch Kritik im gleichen Maße einzustecken, wie er/sie austeilt. Ich erinnere hier an den Kindergroup-Thread.
Sch철n zu lesen dein Posting. Ich habe den von dir hier angesprochenen Thread von vorne bis hinten gestern gelesen eh ich was dazu schrieb.Ich las von der Rechtschreibeschw채che des Kleeblattes, von der Hilfe einiger Mitglieder f체r diese Kindergroup. Von den Austritten dieser Mitglieder nach kurzer Hilfe und so weiter.Anschließend las ich dann einige Kommentare zu meinem Geschreibsel. Leider bin ich nicht so geübt darin wie einige hier. Nur eines weiß auch ich, Kinderfernsehen machen bestimmt Erwachsene , aber da sitzen auch Menschen in den Redaktionen die sich nach den Wünschen der Kinder orientieren. Zumindest gehe ich davon aus. Als ich also schrieb, man solle die Kinder doch ihre Group gestallten lassen und ihnen dabei nur helfen, haben einige es mal wieder so gelesen wie sie es wollten. Das Gleiche machte man mit meinem Beispiel zu einem Kindergeburtstag.Ich nenne so was nicht Kritik, sondern es ist ein Auslegen, wie man es Auslegen will. Jerry, und es sind immer die gleichen die anderen das geschriebene Wort umdrehen . Zu Nicks die aus dem Nichts auftauchen und genau wissen um was es geht, kann man auch geteilter Meinung sein. Fast jeder hat einige Nicks. Das soll auch jeder so halten wie er will.Nichts gegen Kritik, aber sie sollte schon Hand und Fuß haben.Hoffentlich versteht jeder was ich sagen wollte, wenn nicht hab ich schon wieder Pech gehabt. Eines Tages kann auch ich so gut schreiben wie einige hier .Eure Sinalco, ja die schmeckt
moin sprudelndes fruchtgetr채nk sinalco wenn du richtig lesen w체rdest, w채re dir aufgefallen das es fragestellungen sind. schon richtig wie du es siehst mit kinderfernsehen. aber wer schreibt denn das bei der kindergroup keine kinder ihre ideen einbrachten. ich bin der meinung jeder der interesse an einer sache hat, sollte sein statement abgeben, es dem einzelnen jedoch zugestehen sein ding zu machen. kritik ist ok, zerpflücken ist n anderer schuh. damit meine ich nicht dich, nicht das du dir den puschen auch noch anziehst. gruss vonner insel...nordie
Hi Wb, jo ist ja auch niemandes Aufgabe HIER, jemanden zu hindern. Statements sind ok - immer doch! Wie man es ausdr체ckt, ob beleidigend, neutral oder freundlich, DAS ist doch der Knackpunkt, ungeachtet dessen, wie sich der andere verh채lt. Man muss sich n채mlich nicht auf's gleiche Niveau begeben, wenn jemand, Kritik nicht annehmen kann und bei berechtigter Kritik zum "Angriff" 체bergeht. Das meine ich ganz allgemein so! Diskussionen im "Proll-Talkshow-Niveau" m철gen ja unterhaltsam sein, aber das war's dann auch schon. Gruß Shy
Hmmm Wb, jetzt muss ich mal eben gr체beln, wo heir der Unterschied ist... Du sagst: sollte er auch .. aber genauso, wie Kritik (wenn m철glich) beleidigungs- und angriffsfrei sein sollte, gilt dies auch f체r die Kritik am Kritiker. Ich meine: "Die Frage ist f체r mich nur, wie man seine Kritik r체ber bringt. " Nun erkl채r' mir mal bitte den Unterschied, denn darauf wollte ich doch hinaus, dass es auf den Ton ankommt, also ohne Beleidigungen und Angriffe. Hab ich gesagt, ich verlange einen Kritikereignungstest??? Shy
Moin Waldb채rchen Ansonsten .. wieviel Kritik ist denn "am Laufenden Band" .. wieviel ist denn gard genug? .. gibts dafür ne Zehnerkarte? ... mit am laufenden Band meine ich (nur ich), jedes Posting, in welchem sich nicht die Meinung des Kritiker's wiederspielget, wird kritisiert. Habe ich deine Frage hiermit beantwortet? Gruss vom Linchen
Hmmm Wb, scheint mein *Verstehnixtag* zu sein heut'. Aber eins hab ich verstanden: Und das finde ich sowohl unfair als auch unangemessen als auch blöd .. Ich stimme Dir voll zu! Shy
Hallo ihr Kritiker allemaal... Meiner Meinung nach ist das Wort "Kritik" bei einigen zu negativ behaftet. Kritik ist an sich nichts Schlechtes, oder...? Hier in den Groups betone ich immer, dass ich meine Meinung zu etwas poste, wenn jemand etwas zur Diskussion gestellt hat... Zerstückeln tu ich z.b. gar nichts. Wenn mir Positives auffällt, dann poste ich das, fällt mir etwas auf, was ich nicht so gut finde, dann poste ich das auch – ist es einiges mehr, was mir nicht so gut gefällt, dann kann solch ein Posting schon mal länger werden... Wenn hier eine Group zur Dis gestellt wird, dann schreibe ich was ich gut – und was ich nicht so gut finde – normal oder...? Würde ich eine Group, die ich erstellt hätte, hier zur Dis stellen, dann wäre ich froh, wenn mir Fehler gezeigt würden – denn dann hab ich diese wohl übersehen und bin froh, dass ich sie abstellen oder ändern kann... Werden sonstige Dinge angesprochen, bin ich auch froh, denn dann müsste ich sie überdenken und die anderen Ansichten zur Disposition stellen – das kann doch nur positiv und befruchtend für die von mir erstellte Group sein, finde ich.. Es gibt doch absolut keinen Grund, meine Kritiker an zu feinden, pers철nlich zu werden oder sie zu beleidigen...? Ich denke, manche verwechseln ganz einfach die Diskussionsforen mit z.b. Homepagebewerbungslisten, wie wir auch eine haben. Will ich ne Group bewerben, dann stelle ich sie dort hinein. Will ich ne Dis über eine Group, dann stelle ich die Group in einen Diskussionsthread – ist doch recht einfach, nicht wahr...?</font
Yepp Alf, ist recht einfach. Und wenn man dabei noch einigermaßen höflich bleibt, ist es sogar richtig toll! B채rchen... ich h철r's geradezu brummen *grins* W체nsche allen noch einen sch철nen Tag! LG Shy
Wieso? Muss jeder, der die Deutsche Fußballnationalelf kritisiert, besser fußball spielen können als jeder Spieler dieser Elf? Nee Waldb채rchen, muss er nicht! Die Frage ist f체r mich nur, wie man seine Kritik r체ber bringt. Ja - und wenn sie richtig rüber kommt, sollte sie auch angenommen werden. Gruß Shy
AntwortenLöschenoochhh micky, hoffe, das die 'leutz die es betrifft, die links auch finden .... - Maßstab - Umgangssprache - ansonsten ........, na ja ..... was soll's .... ohne 'kl채hn_m채schieg채채s_gecklung채l ....... T_G
AntwortenLöschenHallo WB hallo SHY... wer Kritik 체bt, sollte auch Kritik annehmen konnen. Wenn jemand am laufenden Band (nicht Rudi Carell) Kritik 체bt, muss dieser Jemand sich nicht wundern, wenn er andererseits auf die Birne bekommt. Allerdings kenne ich kaum jemanden, der kritisiert wird, der nicht versucht, mit Argumenten gegen diese Kritik anzugehen. Brechtigte Kritik oder auch nicht. Die Moral von der Geschicht... kritisiere nicht... Dann w채re es aber langweilig
AntwortenLöschenlach - ich stimme dir zu und ich stimme dir nicht zu alles in allem aber auch schon tausend mal gesagt. nat체rlich bewegt man kinder mit geschichten daran gibts nichts zu r체tteln. auch die sache mit den fr철schen hat seine berechtigung. ansonsten musst du dich hier ja sehr wohl f체hlen was das management angeht- unterschiedlicher gibts kaum jemanden (nur in bezug auf groups und internet) also - f체hl dich wohl f체r dich gebastelt - lol
AntwortenLöschenNahmt! ( Liebe Kinder, NICHT nachschreiben )
AntwortenLöschenFehlende Kritikf채higkeit ist in der Tat eines der Hauptprobleme im Netz!
Es f채llt doch eigentlich immer wieder auf, dass zwar jeder meint austeilen zu k철nnen wie ein Berserker, aber bei jeglicher Kritik an eigenem Verhalten gleich rumzickt wie ein dreij채hriges Mim철schen.
Wir bekommen das allerdings auch zunehmend vorgelebt!
Kleines Beispiel: Beim EM Spiel gegen Tschechien hatte Herr Schneider nicht seinen besten Tag! Am nächsten Tag nannte ihn die Bild-Zeitung in einer Überschrift fett gedruckt einen "Obertrottel". An einer Biertheke mag man so etwas sagen können, in der Überschrift einer Tageszeitung ist es eine Beleidigung und eine absolute Unverschämtheit. Wenn ich öffentlich den Chefredakteur der "Bild" so nennen würde, könnte ich mir einer Strafanzeige sicher sein. Ein Fußballspieler hat aber keine Möglichkeit sich gegen so etwas zu wehren, weil er dann erst Recht fertig gemacht würde.
Der Unterschied gerade bei der Fußball Berichterstattung ist mir gestern Abend drastisch aufgefallen. Im TV lief eine Zusammenfassung des EM Endspieles von 1974, mit dem originalen Kommentar. Uli Höneß steht frei, in 5 Metern Entfernung mitten vor dem Tor, und köpft daneben. Der Kommentator sinngemäß: "Ein toller Kopfball von Höneß, er nimmt den Oberkörper wunderschön und vorschriftsmäßig zurück, doch leider geht der Ball ein kleines Stück am Tor vorbei". Ähnlich zurückhaltend wurde ein verschossener Höneß Elfmeter im gleichen Turnier kommentiert. Wenn einem Herrn Schneider oder Herrn Beckham das heute passiert, werden sie öffentlich Deppen, Vollidioten oder Trottel genannt.
Die Leute bekommen das vor gelebt und vor geschrieben, und jeder meint nun, genau so reden und schreiben zu k철nnen.
In den letzten Jahren ist es bei uns Usus geworden, jede Person des öffentlichen Lebens ohne jede Hemmung zu kritisieren und zu beleidigen. Jeder Betrunkene nennt morgens um 9 am Kiosk die Politiker Schwachköpfe, ist aber selber nicht in der Lage, das Wort "Gesetz" fehlerfrei zu schreiben. Wie würden es wohl die Bild oder TV Redakteure finden, wenn andere Leute sich öffentlich so über das Aussehen ihrer Frauen, Mütter, Töchter oder Kolleginnen äußern würden, wie sie selber es beispielsweise über das Aussehen der Freundin von Prinz Charles tun?
Nichts gegen Kritik! Sie soll sein, sie muss sein, aber man kann sie in charmante Worte verpacken!
Andererseits steht jeder der sich kritisch äußert in der Pflicht, selber auch Kritik im gleichen Maße einzustecken, wie er/sie austeilt. Ich erinnere hier an den Kindergroup-Thread.
Sch철n zu lesen dein Posting. Ich habe den von dir hier angesprochenen Thread von vorne bis hinten gestern gelesen eh ich was dazu schrieb. Ich las von der Rechtschreibeschw채che des Kleeblattes, von der Hilfe einiger Mitglieder f체r diese Kindergroup. Von den Austritten dieser Mitglieder nach kurzer Hilfe und so weiter. Anschließend las ich dann einige Kommentare zu meinem Geschreibsel. Leider bin ich nicht so geübt darin wie einige hier. Nur eines weiß auch ich, Kinderfernsehen machen bestimmt Erwachsene , aber da sitzen auch Menschen in den Redaktionen die sich nach den Wünschen der Kinder orientieren. Zumindest gehe ich davon aus. Als ich also schrieb, man solle die Kinder doch ihre Group gestallten lassen und ihnen dabei nur helfen, haben einige es mal wieder so gelesen wie sie es wollten. Das Gleiche machte man mit meinem Beispiel zu einem Kindergeburtstag. Ich nenne so was nicht Kritik, sondern es ist ein Auslegen, wie man es Auslegen will. Jerry, und es sind immer die gleichen die anderen das geschriebene Wort umdrehen . Zu Nicks die aus dem Nichts auftauchen und genau wissen um was es geht, kann man auch geteilter Meinung sein. Fast jeder hat einige Nicks. Das soll auch jeder so halten wie er will. Nichts gegen Kritik, aber sie sollte schon Hand und Fuß haben. Hoffentlich versteht jeder was ich sagen wollte, wenn nicht hab ich schon wieder Pech gehabt. Eines Tages kann auch ich so gut schreiben wie einige hier . Eure Sinalco, ja die schmeckt
AntwortenLöschenmoin sprudelndes fruchtgetr채nk sinalco wenn du richtig lesen w체rdest, w채re dir aufgefallen das es fragestellungen sind. schon richtig wie du es siehst mit kinderfernsehen. aber wer schreibt denn das bei der kindergroup keine kinder ihre ideen einbrachten. ich bin der meinung jeder der interesse an einer sache hat, sollte sein statement abgeben, es dem einzelnen jedoch zugestehen sein ding zu machen. kritik ist ok, zerpflücken ist n anderer schuh. damit meine ich nicht dich, nicht das du dir den puschen auch noch anziehst. gruss vonner insel...nordie
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AntwortenLöschenHi Wb, jo ist ja auch niemandes Aufgabe HIER, jemanden zu hindern. Statements sind ok - immer doch! Wie man es ausdr체ckt, ob beleidigend, neutral oder freundlich, DAS ist doch der Knackpunkt, ungeachtet dessen, wie sich der andere verh채lt. Man muss sich n채mlich nicht auf's gleiche Niveau begeben, wenn jemand, Kritik nicht annehmen kann und bei berechtigter Kritik zum "Angriff" 체bergeht. Das meine ich ganz allgemein so! Diskussionen im "Proll-Talkshow-Niveau" m철gen ja unterhaltsam sein, aber das war's dann auch schon. Gruß Shy
AntwortenLöschenThis message has been deleted by the author.
AntwortenLöschenHmmm Wb, jetzt muss ich mal eben gr체beln, wo heir der Unterschied ist... Du sagst: sollte er auch .. aber genauso, wie Kritik (wenn m철glich) beleidigungs- und angriffsfrei sein sollte, gilt dies auch f체r die Kritik am Kritiker. Ich meine: "Die Frage ist f체r mich nur, wie man seine Kritik r체ber bringt. " Nun erkl채r' mir mal bitte den Unterschied, denn darauf wollte ich doch hinaus, dass es auf den Ton ankommt, also ohne Beleidigungen und Angriffe. Hab ich gesagt, ich verlange einen Kritikereignungstest??? Shy
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AntwortenLöschenMoin Waldb채rchen Ansonsten .. wieviel Kritik ist denn "am Laufenden Band" .. wieviel ist denn gard genug? .. gibts dafür ne Zehnerkarte? ... mit am laufenden Band meine ich (nur ich), jedes Posting, in welchem sich nicht die Meinung des Kritiker's wiederspielget, wird kritisiert. Habe ich deine Frage hiermit beantwortet? Gruss vom Linchen
AntwortenLöschensorry... ich reich mal schnell ein L nach
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AntwortenLöschenHmmm Wb, scheint mein *Verstehnixtag* zu sein heut'. Aber eins hab ich verstanden: Und das finde ich sowohl unfair als auch unangemessen als auch blöd .. Ich stimme Dir voll zu! Shy
AntwortenLöschenHallo ihr Kritiker allemaal... Meiner Meinung nach ist das Wort "Kritik" bei einigen zu negativ behaftet. Kritik ist an sich nichts Schlechtes, oder...? Hier in den Groups betone ich immer, dass ich meine Meinung zu etwas poste, wenn jemand etwas zur Diskussion gestellt hat... Zerstückeln tu ich z.b. gar nichts. Wenn mir Positives auffällt, dann poste ich das, fällt mir etwas auf, was ich nicht so gut finde, dann poste ich das auch – ist es einiges mehr, was mir nicht so gut gefällt, dann kann solch ein Posting schon mal länger werden... Wenn hier eine Group zur Dis gestellt wird, dann schreibe ich was ich gut – und was ich nicht so gut finde – normal oder...? Würde ich eine Group, die ich erstellt hätte, hier zur Dis stellen, dann wäre ich froh, wenn mir Fehler gezeigt würden – denn dann hab ich diese wohl übersehen und bin froh, dass ich sie abstellen oder ändern kann... Werden sonstige Dinge angesprochen, bin ich auch froh, denn dann müsste ich sie überdenken und die anderen Ansichten zur Disposition stellen – das kann doch nur positiv und befruchtend für die von mir erstellte Group sein, finde ich.. Es gibt doch absolut keinen Grund, meine Kritiker an zu feinden, pers철nlich zu werden oder sie zu beleidigen...? Ich denke, manche verwechseln ganz einfach die Diskussionsforen mit z.b. Homepagebewerbungslisten, wie wir auch eine haben. Will ich ne Group bewerben, dann stelle ich sie dort hinein. Will ich ne Dis über eine Group, dann stelle ich die Group in einen Diskussionsthread – ist doch recht einfach, nicht wahr...?</font
AntwortenLöschenSorry, vergessen... Ich stelle hier keine Ansprüche, ich gebe nur Denkanstöße...
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AntwortenLöschenYepp Alf, ist recht einfach. Und wenn man dabei noch einigermaßen höflich bleibt, ist es sogar richtig toll! B채rchen... ich h철r's geradezu brummen *grins* W체nsche allen noch einen sch철nen Tag! LG Shy
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