Liebe Susanne,
ich hoffe du hast nichts dagegen, dass ich auf Wunsch von Reuven folgendes poste, damit es in Deutschland bekannt wird.
Danke Grete
Von:   Reuven6 | Gesendet: 30.03.2005 20:35 |
| In Amerika und hier waren die Medien voll davon: Vor drei Jahren spazierte ein etwa zehnjähriger Junge(so ungefähr, bin nicht ganz sicher über das Alter), welcher einer niedrigen Kaste in Pakistan angehörte, mit einem etwas älterem Mädchen einer höheren Kaste. Das gab einen Skandal und die 29 jährige Schwester des Jungen, Muchtar Mai, eine Lehrerin, die von dem Spaziergang keine Ahnung hatte, wurde vor das Dorfgericht zitiert, welchem auch ihr Onkel angehörte. Sie wurde verurteilt von den Richtern vergewaltigt zu werden, was geschah, wonach sie nackt nach Hause geschickt wurde. An der Vergewaltigung nahmen 14 Männer teil, inklusiv ihr Onkel. Die junge Frau beschloss, trotz Drohungen ihrer eigenen Familie, sich zu beklagen und tatsächlich wurden die Täter verhaftet und vier von ihnen zu Tode verurteilt, der Rest erhielt Gefängnisstrafen. Ein höheres Gericht setzte jedoch alle Täter wieder frei und die junge Frau war jetzt in einer sehr unangenehmen Situation, da sie in einer feindlichen Umgebung lebt. Ein Aufschrei von internationalen Organisationen erreichte jedoch jetzt, nach drei Jahren, dass der Fall von neuem aufgerollt werden soll. Die Täter jedoch sind bis jetzt frei. Die jetzt 32j채hrige erhielt von Kanada eine Spende von $43.000 um einen Spielplatz und einen Kindergarten zu er철ffnen, sobald das m철glich ist. Ihr Benehmen scheint das R체ckgrat etwas mutigerer Frauen gest채rkt zu haben, da sich 12 Frauen wagten, sie zu besuchen, obwohl sie von dem Dorf gemieden wird. Dieser Posten sollte auch in anderen deutschen Gruppen veröffentlicht werden, da der Fall in Deutschland unbekannt zu sein scheint. Wer Englisch lesen kann und mehr wissen will, sollte das Newsweek Magazine vom 28.3. kaufen. Auf der Titelseite ist ein Bild von Jesus und der diesmalige Hauptartikel, fragt "Wie wurde aus Jesus der Christ". Newswek ist ein sehr seri철ses Magazin und kein Skandalblatt. Der Fall wurde ausserdem von allen Medien besprochen. |
nein grete, ich habe nichts dagegen, denn im caf챕_off_topic gibt es keine off_topic_themes *l채chel* ABER das heißt nicht, dass ich dem so unbesehen zustimme, was du postest - also stelle ich mal ein paar fragen: wer ist reuven? um das zu erfahren, muss man nat체rlich nur auf den link seines pseudos klicken - und der f체hrt nat체rlich in deine group *g* - und ohne mitgliedschaft wird man nichts 체ber reuven erfahren;-))) insgesamt erinnert eine solche geschichte ohne nachweisbare fakten doch sehr an die bekannten hoaxe - ich will das beileibe aber nicht unterstellen, nur: SEHR SEHR seltsam finde ich die widerspr체che: auf der einen seite soll die geschichte in deutschland bekannt gemacht werden und er sie soll in gruppen verbreitet werden, da der fall in deutschland unbekannt zu sein scheint auf der anderen seite schreibt reuven: in amerika UND HIER waren die medien voll davon . . . und: der fall wurde außerdem von allen medien besprochen . . . nun, ich weiß nicht, welche medien reuven zu seiner information benutzt, aber die medien, die ich benutze haben diesen fall NICHT gebracht und ich benutze ziemlich viel medien, schon, um dem informationsbewußtsein meines 10. schuljahrs gewachsen zu sein *lächel* soll es letztendlich darauf hinauslaufen, das newsweek vom 28. märz zu kaufen? *VBG* - DAS ist gemein jetzt - ich weiß. nun, ich habe mich auf dieser seite lange lange umgeschaut - kein skandalblatt, nein - bringt sogar einige artikel, die 체ber den allgemeinen tellerrand hinausschauen - aber reuvens infos oder auch nur einen hinweis darauf fand ich nicht. und nun zur sache: Ein Aufschrei von internationalen Organisationen erreichte jedoch jetzt, nach drei Jah
AntwortenLöschenLiebe Susanne, ja nat체rlich informiere ich dich weiter. Mich interessiert es jetzt selber sehr. Reuven ist ein Halbjude der in Israel lebt. Soviel einmal zu seiner Person. Ich habe ihn schon per Mail um den Link zu dem Artikel gebeten. Warten wir also ab was kommt. lg Grete
AntwortenLöschensusanne, ich stimm dir zu- bin da auch sehr skeptisch dieser sache gegen체ber... zumal google auch nichts gebracht hat.
AntwortenLöschenich hab einfach mal die "konkreteste" information aus dem posting genommen "Muchtar Mai" und google zeigt dazu ein ergebniss- und die seite is leer.
ich dachte mir, WENN es einen artikel irgendwo gibt, dann sollter dieser begriff wohl das mindeste sein, der darin auftaucht.
nada
und wir müssen uns da wohl nichts vormachen, die medien in deutschland sind doch sehr sensationsgeil...besonders bei tränendrüsenberichten und berichten, wo man sich so herrlich über die vorgehensweise der justiz anderer länder aufregen kann. ergo, wenn so ein fall schon länger bekannt wäre, wären wenigstens die foren im internet schon voll davon- da sich ja nicht wenige auch länderübergreifend informieren.
und gerade SOLCHE geschichten verbreiten sich doch wie lauffeuer.
also tipp ich entweder auf hoax, so wie du auch oder der text enth채lt falsche informationen
Ich habe meine Info in l+e geschrieben. http://groups.msn.com/MSNLiebeErotik/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=90778&all_topics=1 #59 Die Geschichte ist wahr, das Elend der Frau in Indien ist unsagbar. Ich selber habe zwar nicht den entsprechenden Zeitungsartikel gefunden, sondern ein anderes Mitglied von uns, aber ich habe andere Dinge bei google 체ber die Existenz der Frau in Indien gefunden die genau so furchtbar sind. Grete
AntwortenLöschenBonjour tous ensemble,
AntwortenLöschendas was grete da schreibt kann ich bzw. mein papa in gewisser weise bestätigen da wir viel zeit auch an den grenzgebieten Indien / Pakistan / Jammu and Kashmir verbringen. So ziemlich an der grenze haben wir auch eines unserer riesen projekte vor einigen jahren gestartet. daher wissen wir auch in etwa wie die bevölkerung lebt, was sie erleiden muss, was die oberen herrschaften (...männer) an vergewaltigungen (...psychisch et physisch) gerade an frauen / mädchen veranstallten. wir / papa et sein papa kämpfen seit vielen jahren an vorderster front gegen solche machenschaften. daher sehe ich die mitteilung von grete nicht als werbung für ? sondern eher als bericht der zum nachdenken anregen sollte. hinzufügen könnte man auch noch, das auch in israel die rechte der frauen stark eingegrenzt sind. leider erfährt man in deutschland und anderen europäischen ländern fast nichts über alltägliche missbräuche in den arabischen / orientalischen ländereien. in vielen europäischen länden (...man solls kaum glauben) wird tatsächlich indirekt eine art zensur betrieben. hinzu kommt das solche vorkommnisse kaum wahr genommen werden weil... das ist ja weit, weit weg. es ist auch durch die europäische sowie landesmäsige lebensphilosophie, durch das eigene erleben und leben, wenn überhaupt sehr schwierig nachvollziehbar, das "... warum-wieso-weshalb-und-weswegen" es anderswo so grausam zugehen kann und gesetzmäßig sogar rechtens zu sein scheint. ich könnte euch viele begebenheiten erzählen die noch weitaus heftiger sind als das was grete schreibt. zum beisiel, die junge kann frau froh sein das man sie nicht getötet hat. denn frauen die vergewaltigt wurden sind in den genannten lebensräumen eine schande und nicht wert zu leben.
was den "...Reuven" betrifft, so bilde ich mir ein den nick schon mal in einer nicht rein europäischen group gesichtet zu haben. (...?) allerdings werde ich jetzt nicht aufschreiben in welchen arabischen groups / foren ich noch so mein unwesen treibe.
viele solche geschähnisse werden auch von freien journalisten in der zeitschrift "... Le Monde diplomatique" geschildert. die ist auch auf deutsch 1x monatlich erhältlich. € 3,90. (...sanne, sehr interessant für geografische bildung und internen einsichten)
grete...
...was aber auch mich etwas iritiert ist, das du grete einige erläuterungen globalisierst. z.b. ...... spende aus kanada. (...?) nett - aber..? aus welcher richtung kommend..? von privat, einer organisation, vom staat etc. pp. wie wurde die spende bekannt..? wenn wir (...papa, maman et Co) spenden reichen geht das niemanden etwas an. der presse schon garnicht.
es ist sehr schwer etwas in stark komprimierter form vorzutragen wie mr. reuven es versucht. das viele, viele was zwischen den zeilen steht ist nur für eingeweihte erkennbar. daher glaube ich das dein eingangsposting auf europäer unrealistisch wirkt. darum schreibe ich solche art postings garnicht erst in deutschen groups. frankreich ist da der problematik näher dran. in unserer französischen/internationalen privaten, ungelisteten group prangern wir sehrrr viele solcher themen an. wir sind immerzu am überlegen wie und wo man helfen könnte und in welcher form. in der französischen/internationalen group sind viele araber, juden, inder usw. eigentlich eine super internationale group. aber keine deutschen. pardon ihr lieben.
Salut
Nadine
(... papa et moi aben 1 bis 2 deutsche user auf dem kicker wegen einer privaten groupeinladung. Hauptsprache = gemischt zwischen arabisch/indisch/französisch. voraussetzung sind die interesse an fremden kulturen gepaart mit einem flexiblen gedankengut bzg. der problematik und sorgen andersdenkende menschen und deren (...aufgezwungenen) lebensfo
Nachtrag... der name der jungen frau wurde falsch geschrieben. richtig wird er so geschrieben. Mukhtar Mai. wenn ihr auf www.google.fr geht und den namen eintippelt und die einstellung auf WEB belässt findet ihr massenweise berichte. salut Nadine
AntwortenLöschenNur mal ein Beispiel. Genauso k철nnte man auch das Wort "...Folterung in Pakistan / Indien / Riad oder, oder, oder eintippeln.
AntwortenLöschenSalut... Dine
Mukhtar Mai raconte des 챕motions Moniteur Quotidien De P챕riodes
MEERWALA: Mukhtar Mai pleur챕 pendant une heure o첫 elle a appris mars 3 que les hommes condamn챕s de la violer marcheraient librement. Mais le plus mauvais moment est venu le matin suivant o첫 elle est mont챕e par son village dans un taxi. "je pourrais voir le bonheur dans les visages des personnes comme si ils faisaient l'amusement de moi," Mai dit dans une entrevue avec le poteau de Washington 챕dit챕 vendredi.
Cette attitude a reflété la satisfaction de quelques villageois au-dessus d'une décision de cour qui a jeté hors des convictions de quatre hommes condamnés à la mort pour Mai de viol sur les ordres d'un conseil tribal juin 22, 2002.
Le conseil, selon le t챕moignage, avait command챕 le viol pour arranger des points avec le fr챔re d'adolescent de Mai, qui avait 챕t챕 accus챕 d'un rapport inexact avec la soeur d'un des hommes accus챕s.
Le cas a étincelé outrage international et outpouring de la sympathie pour Mai, la fille d'un travailleur illettré qui dirige maintenant deux écoles primaires dans son village avec l'aide du gouvernement et des donateurs privés. La décision de cour retournant les convictions des quatre hommes -- comme deux autres liés à l'épisode -- colère rallumée au sujet du point de droit et des craintes augmentées pour la sûreté de Mai, qui vit sous la protection de 2$4$ heures de police.
Le souci pour Mai a recul챕 l챕g챔rement depuis que les hommes accus챕s 챕taient rearrested mars 18 en attendant un examen de l'챕vidence contre elle par la cour supr챗me. Mais le cas reste un point focal de col챔re publique au-dessus du manque du syst챔me criminel de justice de traiter en juste proportion des perpetrators de violence contre des femmes dans ce pays islamique conservateur.
En retournant les convictions dans le cas de Mai, la cour 챕lev챕e de Lahore a cit챕 son manque de rapporter le viol pour sept jours, 챕vidence m챕dicale incertaine et contradictions dans les rapports par la victime et les t챕moins. Elle a affirm챕 que l'histoire de Mai "pas anneau vrai" et que "la possibilit챕 de fabrication et d'implication fausse ne peut pas 챗tre 챕limin챕e".
Le procureur dans le cas, Ramzan Khalid Joya, a dit qu'il n'y avait aucune question que le viol collectif s'est produit, décrivant les contradictions des rapports comme "petit" et l'évidence médicale en tant qu'incitation. Mais Joya a reconnu que la recherche de police a laissé beaucoup à désirer et a même suggéré que la cour de Lahore ait été justifiée en retournant les convictions qu'il a gagnées à un niveau plus bas en 2002.
"c'챕tait un cas qui a 챕t챕 mal 챕tudi챕 par la police locale," Joya dit dans une entrevue lundi. "elle a conduit la recherche d'une fa챌on occasionnelle."
Nouvelles de la d챕cision de cour 챕lev챕e pour lib챕rer les hommes condamn챕s que ce mois a plac챕s outre des c챕l챕brations joyeuses parmi le Mastoi, qui a bloqu챕 le trafic et pass챕 hors des bonbons le jour les acquittements ont 챕t챕 annonc챕s. Apr챔s que sien le d챕gagement, un de accus챕 accueilli un r챕gal pour 500 personnes, ait indiqu챕 Mohammed Siddique, l'administrateur de gouvernement pour Meerwala et villages adjacents.
"j'ai 챕t챕 tr챔s bless챕," Washington Mai cit챕 par poteau comme disant. "je pourrais comprendre pourquoi le Mastois le ferait parce qu'ils 챕taient uneducated et illettr챕, mais des juges? Il brise totalement ma confiance."
hi nadine - salut ja es hat sich einiges aufgekl채rt und deinen erfahrungsbericht kann ich nat체rlich voll unterst체tzen grete hat inzwischen auch weiteres material gefunden und vor allem reuven selbst was ich sonst nicht so gern mache, aber ich glaube hier ist es angebracht, den link zu l&e nochmals zu setzen, da reuven selbst dort schreibt - ich habe ihm auch dort geantwortet http://groups.msn.com/MSNLiebeErotik/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=90778&all_topics=1 und hier der link zu gretes group, damit man verstehen kann, wie es zu dem posting kam: http://groups.msn.com/Einfachmalnurso/geschichte.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=16665&LastModified=4675516280043239879&all_topics=1 liebe grüße erstmal von sanne - muss tisch decken, ich krieg besuch - tsch체ssi!
AntwortenLöschenpardon ... weiterer nachschlag-trag... ein weiterer super interessanter link bezgl. der problematischen situation der frauen in indien / pakistan und anderen arabischen gebieten. bei interesse mögt ihr bitte KLICK machen. merci Nadine
AntwortenLöschenNadine, ich bin dir sehr dankbar f체r deine ausf체hrliche Info. Ich denke, keiner wird etwas dagegen haben, dass ich f체r weitere Aufkl채rung den Link dieser Gruppe unserer Diskussion dazuf체ge. Ich warte aber mal dennoch ab ob ihr einverstanden seid. Ja, man weiß viel zu wenig, als Sri von inszenierten Kerosinunfällen bei jungen Frauen in Indien erzählte deren Vater die Mitgift nicht zahlen konnten, konnte ich es zuerst kaum glauben. Ich habe tagelang darüber nachgedacht. Grete
AntwortenLöschenganz neugierige k철nnen auch mal hier nachklicken. grins... jeder versteht eben eine andere sprache. خريطة الموقع الإلكتروني أخبار صندوق الأمم المتحدة للسكان صفحة الأخبار الرئيسية البيانات الصحفية قصص مميزة صندوق الأمم المتحدة للسكان في الأخبار الخطب القضايا باختصار جدول الأحداث وسائل الإعلام المتعددة <a target="_top" href="http://www.unfpa.org/help/contact.htm"
AntwortenLöschenSalut Grete , oui, oui, mach mal ein wenig werbung für unsere tolle group. hier ist ja so ziemlich alles was seriös ist und den geist fördert anzutreffen. wir sind ein neugieriges völkchen und linsen gern ein wenig seeehrrr weit über unserem tellerand. alles was wir nicht wissen sollte hierher getragen werden. hi, hi. wenn da mal die kapazität des schreibforums nicht gesprengt wird.
AntwortenLöschenich denke, es ist volkommen in ordnung wenn wir verw철hnten europ채er mit unserem eingegrenzten und eingestaubten wissen immer mal wieder daran erinnert werden wie saudreckig es in den meisten l채ndern einhergeht. wir sind am heulen wenn wir uns dieses oder jenes nicht leisten k철nnen oder wenn wir unsere wohnung gegen eine kleinere tauschen m체ssen weil wir dann finanziell besser zurechtkommen. das ist sicherlich unbequem. im vergleich zu anderen l채ndern jedoch ein witz. die meisten menschen auf unser erde haben nicht gen체gend zu essen und trinken. geschweige von der fehlenden kleidung im teilweise bitterkalten jahreszeiten. sehr viele erfrieren einfach. kinder sterben an mangelern채hrung, zu wenig bis 0 vorhandene medikamente et, et, et... es gibt l채nder wo menschenrechte mit f체ssen getreten werden. die w체rde/beachtung eines jeden individuums existiert in sehr vielen l채ndern nicht einmal. viele gesetze sind zum haareraufen und grummelschnaupwutp철belschrei.
die "...Macht" macht alles kaputt und zunichte. wer die "...Macht" gerecht und gleichmäßig verteilt einsetzt wird ermordet oder verband vom eigenen "...Machtggierigen" regime.
wenn alle menschen auf der welt lernen w체rden zu teilen, zu helfen, zu akzeptieren, zu respektieren, vergeben zu k철nnen usw... w채hre es eine wundervolle welt. versucht euch mal die letzten 1 1/2 zeilen in real vorzustellen
eure Dine
Ist geschehen , Nadine. Franz철sisch kann ich ja, arabisch nicht. Ich denke mal, dass Reuven als Israeli damit in etwa umgehen kann.
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